johany
20.07.15,21:22
Dobý deň.Riešim otázku stropu rodinného domu.Dom má pôdorys 10,5 x 9 m.Murivo je Ytong 375 mm a stropný systém tiež.. Dom bude mať obytné podkrovie.Po pozdĺžnych stranách bude na strope výška muriva 1100 mm a pilieriky.Otázka znie: mám urobiť na poslednu radu muriva stužujúci veniec a na ten položiť nosníky a vložky ,alebo nosníky položiť priamo na murivo a stužujúci veniec s armovaním bude súčasťou stropu.Tu vyvstáva u mňa otázka či priečne stuženie t.j. vnútorné nosné steny a obvodové bude dostatočné.Ďakujem za odpovede.
marjankaj
20.07.15,19:30
To staviaš bez projektu???
bodliak
20.07.15,19:35
Nájdi si statika.
chandler
20.07.15,19:53
urcite je lepsie urobit ten veniec ako klast nosniky priamo na murivo. aj kvoli stuzeniu aj kvoli "pevnosti" ytongu.
jezo421
21.07.15,03:55
Pevnost ytongu v tlaku je uplne postacujuca. Robit veniec pod deku by bolo uplne zbytocne. Zvlast pri sirke tehal 375mm. Mne obvod obmurovali 50mm ytongom (postavenym na vysku), vyskladali strop, zaarmovali a zaliali betonom. Jednoznacne najefektivnesie riesenie - netreba sa babrat so salovanim a povrch v mieste deky je identicky s ostatnym murivom. Takze pred zateplovanim nie je problem pripadne nerovnosti prebehnut skrabakom.
Este doplnim poznamku: vedie sa tu okolo toho tolko reci a pritom staci pouzit sedliacky rozum. Deka je vo vsetkych smeroch poprepajana zelezom, obvod ma vyarmovany rovnako ako na samostatnom venci, takze "roztrhnut" sa nema sancu. K tvarniciam bude "prilepena" rovnakou silou , ako by pol aj ten veniec. Tak aky pozitivny vplyv by ten veniec mal??? Ja vidim len vyhodene peniaze, strateny cas a zhorsene tepelne vlastnosti. A ak niekto stale tvrdi ze ytong je makky a nosniky sa don nedajboze vtlacia, tak kym napise taku ujovinu, nech si vezme kalkulacku a otvori technicky list
Este doplnim poznamku: vedie sa tu okolo toho tolko reci a pritom staci pouzit sedliacky rozum. Deka je vo vsetkych smeroch poprepajana zelezom, obvod ma vyarmovany rovnako ako na samostatnom venci, takze "roztrhnut" sa nema sancu. K tvarniciam bude "prilepena" rovnakou silou , ako by pol aj ten veniec. Tak aky pozitivny vplyv by ten veniec mal??? Ja vidim len vyhodene peniaze, strateny cas a zhorsene tepelne vlastnosti. A ak niekto stale tvrdi ze ytong je makky a nosniky sa don nedajboze vtlacia, tak kym napise taku ujovinu, nech si vezme kalkulacku a otvori technicky list
Chobot
21.07.15,05:22
Asi si nepochopil otázku - johany ešte na stropnej deke bude ťahať múry 1,1 metra vysoké a až na tie múry pôjde strecha. A otázka je, či na tie metrové múry ešte urobiť veniec. Nie okolo deky alebo pod dekou.
jezo421
21.07.15,05:54
Ak to vidis takto, tak nepochopil. Ale pise "Otázka znie: mám urobiť na poslednu radu muriva stužujúci veniec a na ten položiť nosníky a vložky ,alebo nosníky položiť priamo na murivo a stužujúci veniec s armovaním bude súčasťou stropu."
Teda pyta sa ci skladat movovany strop na predom urobeny veniec, alebo rovno na ytong. Ja si myslim ze hovori o deke nad prvym podlazim. Ak na tom budu dalsie mury vysoke okolo metra, tak stavia klasicky podkrovny dom, cize na tych metrovych muroch uz betonovy strop skladat nebude. A urcite si stojim za tym, co som napisal, ze veniec pod dekou je zbytocny.
Teda pyta sa ci skladat movovany strop na predom urobeny veniec, alebo rovno na ytong. Ja si myslim ze hovori o deke nad prvym podlazim. Ak na tom budu dalsie mury vysoke okolo metra, tak stavia klasicky podkrovny dom, cize na tych metrovych muroch uz betonovy strop skladat nebude. A urcite si stojim za tym, co som napisal, ze veniec pod dekou je zbytocny.
Chobot
21.07.15,06:48
S tým, že veniec pod dekou je zbytočný súhlasím. Tak som ja zle pochopil otázku. Ospravedlňujem sa.
marjankaj
21.07.15,06:50
Ja som si doteraz myslel, že stavebný úrad bez projektu nevydá stavebné povolenie.
Ing. Ľubomír Janoška
21.07.15,07:08
čo keď poradíme zle?
marjankaj
21.07.15,07:42
Tak si to odsereme my.:eek:Či????
johany
21.07.15,14:25
Ahojte páni .Áno myslel som veniec pod stropom.A mám aj projekt aj stavebné povolenie. Táto otázka vznikla preto ,že v reze je vidieť na poslednom rade ytongu betón zateplený polystyrénom a to na obvodových stenách aj nosnej priečke(samozrejme bez zateplenia).Stavebný dozor ,keď vydel tento rez vo výkrese zastáva názor ,že samostatný veniec a nato strop.A projektant aj keď tam dal ten betónový veniec hovorí ,že samostatný veniec netreba lebo pri pri Ytongovom systéme je súčasť stropu.Takže preto potrebujem aj iný názor.Je možné ,že v konečnom dôsledku je rozhodujúci stropný systém ?
marjankaj
21.07.15,14:29
A kto bude lepšie vedieť ako ten projektant? My tu nevidíme ani ten rez, nieto ešte projekt.
Ak to nepostavíš podľa projektu, tak projektanta zbavíš zodpovednosti za prípadné nedostatky.
Ak to nepostavíš podľa projektu, tak projektanta zbavíš zodpovednosti za prípadné nedostatky.
Peggynka
22.07.15,09:30
jezo421
22.07.15,10:42
Si si isty, ze si pochopil otazku? Rec je o venci POD DEKOU.
topper1
22.07.15,10:57
ano, ano...a v tejto teme tí čo veniec pod dekou podporovali, tak ho teraz považuju za zbytočný....
Peggynka
22.07.15,11:18
Téma je 7 rokov stará,tak myslím,že sa posunuli za ten čas...ja nezazlievam nikomu zmenu názoru :)
alltracboy
22.07.15,11:20
ja som cital chobotov prispevok vyssie, tam bolo nejky metrovy mur spominany. pozri technicke listy pre ytong. tam je to kreslene. myslim ze tam nebol potrebny veniec. nabuchali sa nosniky a miako a cele sa to zlaialo betonom. V pripade celobetonoveho stropu je to uzrcite zbytocne. Uz zalezi iba na to ci sa vyska pripadneho venca zaratava do svetlej vysky izby. ale to je zasa v projekte.
alltracboy
22.07.15,11:22
http://www.ytong.sk/sk/content/konstrukcne-detaily-pre-montovany-strop-klasik.php
co som pozeral vykresy tak netreba. Samotne zaliatie toho systemu spravi veniec.
co som pozeral vykresy tak netreba. Samotne zaliatie toho systemu spravi veniec.
bodliak
22.07.15,11:30
20.7.2015 ?
Peggynka
22.07.15,12:06
Ten link,čo som pridala je zo 14.5.2008 :)
alltracboy
23.07.15,07:13
to je hlupost, ked sa nad tym zamyslis, tak jediny dovod na robenie venca je extremne nerovny mur. Pevnost ytongu je uplne v pohode a ked sa spravi ten strop tak vlastne vznika veniec, a dva vence na seba by si asi nedaval.
alltracboy
23.07.15,07:19
urcite je rozhodujuci stropny system, ak by si robil drevenny strop, tak ano, daj veniec. Ak budes robit monoliticky betonovy alebo ten systemovy z ytongu alebo obdobny miako, tak veniec je sucastou stropu. Mozno mas v projekte veniec kvoly dorovnaniu nejakej vysky, ale ytong je natolko tvarny material, ze sa da vymurovat v rovine do prakticky presnej vysky. Ak by som robil predsa nejaky vyrovanavaci veniec, tak bez armovania, lebo armovanie bude vo venci na urovni stropu.
chandler
23.07.15,13:07
ja som sa uz nad tym zamyslal a vymyslel som ze ked uz davat montovany strop namiesto monolitickeho tak aspon veniec treba spravit poriadne.
alltracboy
24.07.15,08:48
staci si pozriet technicky vykres, tam veniec je a mozes ho urobit poriadne.