Zavrieť

Porady

Može živnostník zamestnať sám seba???V s.r.o. to ide...

Ahojte chcel som sa opýtať,či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou- viem, že v s.r.o.-čkách sa to bežne robí...Ďakujem za rady...
Usporiadat
Téma je uzavretá.
luigi72 luigi72

luigi72 je offline (nepripojený) luigi72

No to ste uz teraz paradne
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Katija Pozri príspevok
To je vyriešené v ZP.
§ 30
Práva a povinnosti z pracovnoprávnych vzťahov prechádzajú smrťou zamestnávateľa, ktorý je fyzickou osobou, na jeho dedičov.
A ak dedičov nemá, tak sa stane zamestnancom štátu.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
luigi72 Pozri príspevok
No to ste uz teraz paradne
Tak pridaj príslušný paragraf ty. Katija dala tento. A z toho vyplýva že každý má práva aj povinnosti byť zamestnávateľom, a zamestnancom môže byť tiež hocikto.

§ 8
(1) Spôsobilosť fyzickej osoby mať práva a povinnosti v pracovnoprávnych vzťahoch ako zamestnávateľ vzniká narodením. Túto spôsobilosť má aj počaté dieťa, ak sa narodí živé.
0 0
Eulalia Eulalia

Eulalia je offline (nepripojený) Eulalia

Chceli ste nejaké paragrafy, tu sú:

Zákon o dani z príjmov:

§ 3
Predmet dane
Na začiatok

(1) Predmetom dane sú

a) príjmy zo závislej činnosti (§ 5),
b) príjmy z podnikania, z inej samostatnej zárobkovej činnosti a z prenájmu (§ 6),
c) príjmy z kapitálového majetku (§ 7),
d) ostatné príjmy (§ 8).

Zákonník práce:
Zamestnanec
§ 11
Na začiatok

(1) Zamestnanec je fyzická osoba, ktorá v pracovnoprávnych vzťahoch, a ak to ustanovuje osobitný predpis, aj v obdobných pracovných vzťahoch vykonáva pre zamestnávateľa závislú prácu.


Takže ZP jasne stanovuje, že v pracovnoprávnom vzťahu ide o závislú prácu. U osoby samostatne zárobkovo-činnej nie je tento atribút splnený.

Zákon o DzP hovorí jasne o príjmoch buď zo závislej činnosti alebo zo samostatnej zárobkovej činnosti. U jednej osoby sa tieto príjmy môžu spojiť len vtedy, ak závislú prácu vykonáva u niekoho iného.

Tak čo, Stanko? Presvedčila som Ťa?
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Eulalia Pozri príspevok
Chceli ste nejaké paragrafy, tu sú:

Zákon o dani z príjmov:

§ 3
Predmet dane
Na začiatok

(1) Predmetom dane sú

a) príjmy zo závislej činnosti (§ 5),
b) príjmy z podnikania, z inej samostatnej zárobkovej činnosti a z prenájmu (§ 6),
c) príjmy z kapitálového majetku (§ 7),
d) ostatné príjmy (§ 8).

Zákonník práce:
Zamestnanec
§ 11
Na začiatok

(1) Zamestnanec je fyzická osoba, ktorá v pracovnoprávnych vzťahoch, a ak to ustanovuje osobitný predpis, aj v obdobných pracovných vzťahoch vykonáva pre zamestnávateľa závislú prácu.


Takže ZP jasne stanovuje, že v pracovnoprávnom vzťahu ide o závislú prácu. U osoby samostatne zárobkovo-činnej nie je tento atribút splnený.

Zákon o DzP hovorí jasne o príjmoch buď zo závislej činnosti alebo zo samostatnej zárobkovej činnosti. U jednej osoby sa tieto príjmy môžu spojiť len vtedy, ak závislú prácu vykonáva u niekoho iného.

Tak čo, Stanko? Presvedčila som Ťa?
Neviem kde je Stanko, asi bol v tej sociálnej poisťovni, a na Cajli asi nemá prístup k internetu.. Stano, mal si s tým radšej počkať.

Teda závislá práca.

§ 1

(2) Za závislú prácu, ktorá je vykonávaná vo vzťahu nadriadenosti zamestnávateľa a podriadenosti zamestnanca, sa považuje výlučne osobný výkon práce zamestnanca pre zamestnávateľa, podľa pokynov zamestnávateľa, v jeho mene, za mzdu alebo odmenu, v pracovnom čase, na náklady zamestnávateľa, jeho výrobnými prostriedkami a na zodpovednosť zamestnávateľa a ide o výkon práce, ktorá pozostáva prevažne z opakovania určených činností.


Ak zamestnávateľ, prenesie svoje práva na zamestnanca vo svojej pobočke a tento s ním(zamestnávateľom) uzavrie pracovnú zmluvu(teda ho zamestná), tak by to mohlo splňovať definíciu závislej práce.
0 0
Eulalia Eulalia

Eulalia je offline (nepripojený) Eulalia

marjankaj Pozri príspevok
Neviem kde je Stanko, asi bol v tej sociálnej poisťovni, a na Cajli asi nemá prístup k internetu.. Stano, mal si s tým radšej počkať.

Teda závislá práca.

§ 1

(2) Za závislú prácu, ktorá je vykonávaná vo vzťahu nadriadenosti zamestnávateľa a podriadenosti zamestnanca, sa považuje výlučne osobný výkon práce zamestnanca pre zamestnávateľa, podľa pokynov zamestnávateľa, v jeho mene, za mzdu alebo odmenu, v pracovnom čase, na náklady zamestnávateľa, jeho výrobnými prostriedkami a na zodpovednosť zamestnávateľa a ide o výkon práce, ktorá pozostáva prevažne z opakovania určených činností.


Ak zamestnávateľ, prenesie svoje práva na zamestnanca vo svojej pobočke a tento s ním(zamestnávateľom) uzavrie pracovnú zmluvu(teda ho zamestná), tak by to mohlo splňovať definíciu závislej práce.
Smola, z právneho hľadiska je jedno, kto zmluvu podpisuje - ak je teda na to oprávnený. Stále by boli zamestnávateľ a zamestnanec jedna duša v jednom tele. A takáto dvojjedinosť je skutočne trochu schizofrenická.
Vieš, nemôžeš byť aj ryba aj rak.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Eulalia Pozri príspevok
Smola, z právneho hľadiska je jedno, kto zmluvu podpisuje - ak je teda na to oprávnený. Stále by boli zamestnávateľ a zamestnanec jedna duša v jednom tele. A takáto dvojjedinosť je skutočne trochu schizofrenická.
Vieš, nemôžeš byť aj ryba aj rak.
A aké je to právne hľadisko? Ak nie je podložené príslušným §, tak je to iba osobný názor.
Otázka bola:
či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou-

Aj ja som uviedol už na začiatku, že "zdravého človeka by to nenapadlo" A súhlasím aj s Paulou, že každý sa snaží vyhnúť odvodom. Ale ja som sa snažil nájsť odpoveď na pôvodnú otázku. Tie doteraz uvedené paragrafy to možno naznačujú iba nepriamo. Ale ak by som uzatvoril pracovnú zmluvu sám so sebou, chcel by som vedieť, aký § som porušil a aj prípadné sankcie. O nič iné mi nejde. A myslím, že na toto sa pýtal aj Stanislav 1975.
0 0
Eulalia Eulalia

Eulalia je offline (nepripojený) Eulalia

marjankaj Pozri príspevok
A aké je to právne hľadisko? Ak nie je podložené príslušným §, tak je to iba osobný názor.
Otázka bola:
či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou-

Aj ja som uviedol už na začiatku, že "zdravého človeka by to nenapadlo" A súhlasím aj s Paulou, že každý sa snaží vyhnúť odvodom. Ale ja som sa snažil nájsť odpoveď na pôvodnú otázku. Tie doteraz uvedené paragrafy to možno naznačujú iba nepriamo. Ale ak by som uzatvoril pracovnú zmluvu sám so sebou, chcel by som vedieť, aký § som porušil a aj prípadné sankcie. O nič iné mi nejde. A myslím, že na toto sa pýtal aj Stanislav 1975.
Máš pravdu len v jednej veci - a to, že skutočne žiadny paragraf nehovorí o tom, že sám so sebou nemôžeš uzatvoriť pracovnú zmluvu. Teda, nie je to zakázané.
Ale práve to, čo som tu uviedla, udáva, ako je to prikázané.

Dám pre šoférov jednoznačný príklad:
Značka prikazuje smer jazdy napr. do prava. Iba do prava. Ak sa Ty, ako šofér rozhodneš, že Ti tá značka predsa nezakazuje ísť do ľava a otočíš si to do ľava, porušíš predpis. Napriek tomu, že si len neuposlúchol príkaz a žiadny zákaz tam nebol. Dopravné predpisy si porušil a keď Ťa policajti načapajú, platíš pokutu. Nie preto, že si prestúpil vyložený zákaz - ten tam predsa nebol - ale porušil si iný predpis - porušil si príkaz.
A to je o tom nepriamom. Aj Zákonník práce stanovuje sankcie za porušenie alebo nedodržanie jeho ustanovení.

Priznávam, že už neviem, ako inak by som to vysvetlila. Možno ešte niekomu príde niečo na um.
Naposledy upravil Eulalia : 20.10.09 at 18:44 Dôvod: doplnenie
0 0
Katija Katija

Katija je offline (nepripojený) Katija

marjankaj Pozri príspevok
A aké je to právne hľadisko? Ak nie je podložené príslušným §, tak je to iba osobný názor.
Otázka bola:
či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou-

Aj ja som uviedol už na začiatku, že "zdravého človeka by to nenapadlo" A súhlasím aj s Paulou, že každý sa snaží vyhnúť odvodom. Ale ja som sa snažil nájsť odpoveď na pôvodnú otázku. Tie doteraz uvedené paragrafy to možno naznačujú iba nepriamo. Ale ak by som uzatvoril pracovnú zmluvu sám so sebou, chcel by som vedieť, aký § som porušil a aj prípadné sankcie. O nič iné mi nejde. A myslím, že na toto sa pýtal aj Stanislav 1975.
Skúsim povedať ako to vidím ja.
Keby si uzavrel pracovnú zmluvu sám so sebou nič by sa nestalo, ale doslova nič. Nebola by účinná. Mohol by si sa na ňu akurát tak pozerať, prípadne ju ukazovať záujemcom. Nebola by to zmluva podľa ZP. Pracovnoprávny vzťah je totiž o nerovnosti postavenia subjektov v ňom. Nerovnosť (nadriadenosť a podriadenosť) môže vzniknúť medzi dvomi subjektami, nie "medzi" jedným subjektom.
Inými slovami - je potrebný vzťah A<>B. Ty budeš mať zmluvu kde by malo platiť, že A<>A. Je to nezmysel. A ak sa niečo nedá urobiť podľa zákona, nie je ani potrebné to zakazovať.
0 0
137Cs 137Cs

137Cs je offline (nepripojený) 137Cs

Stanislav 1975 Pozri príspevok
Ahojte chcel som sa opýtať,či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou
Nie je to v rozpore so zákonom, lebo je to jednoducho právny blud. Živnostník nemôže uzavrieť sám so sebou žiadnu zmluvu (pracovnú, nájomnú, sprostredkovateľskú, mandátnu, kúpnu...). Zmluva si totiž vyžaduje minimálne 2 zmluvné strany - fyzické či právnické osoby. A Janko Mrkvička je ten istý subjekt práva ako Janko Mrkvička - živnostník
Naposledy upravil 137Cs : 20.10.09 at 19:16
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

Jednoduchý paragraf pre Stanislavovho kamaráta je , že
jednoducho nie je dvojjediný

Stano skús kamarátovi povedať, či si predá svoje auto sám sebe?, alebo dom v ktorom býva?.

Čo sa týka IČ-a a RČ napríklad napísaného /jedno alebo druhe/ nič nemení na fakte, že ide o jednu a tú istú osobu.
0 0
Xanti Xanti

Xanti je offline (nepripojený) Xanti

evina Pozri príspevok
Jednoduchý paragraf pre Stanislavovho kamaráta je , že
jednoducho nie je dvojjediný

Stano skús kamarátovi povedať, či si predá svoje auto sám sebe?, alebo dom v ktorom býva?.

Čo sa týka IČ-a a RČ napríklad napísaného /jedno alebo druhe/ nič nemení na fakte, že ide o jednu a tú istú osobu.
Tak skús to zvýraznené povedať opom. Veľmi radi účtujú prechod z RČ na IČ a opačne, aj ked sa jedná o tú istú osobu. Títo naši mobilný to vnímajú, že dvaja ludia sú to. Presne ako Stanko A to som ani schízou netrpela, a také po mne chceli
0 0
evina evina

evina je offline (nepripojený) evina

Xanti Pozri príspevok
Tak skús to zvýraznené povedať opom. Veľmi radi účtujú prechod z RČ na IČ a opačne, aj ked sa jedná o tú istú osobu. Títo naši mobilný to vnímajú, že dvaja ludia sú to. Presne ako Stanko A to som ani schízou netrpela, a také po mne chceli
Totiž v ďalekej minulosti /už nemám šajn kedy/ táto schíza bola celonárodná - na DÚ tvrdili napr. , že občianka Evina má podpísať zmluvu o nájme priestorov so SZČO Evinou napríklad.....ale našťastie nás nerozpolili následne
0 0
Xanti Xanti

Xanti je offline (nepripojený) Xanti

evina Pozri príspevok
Totiž v ďalekej minulosti /už nemám šajn kedy/ táto schíza bola celonárodná - na DÚ tvrdili napr. , že občianka Evina má podpísať zmluvu o nájme priestorov so SZČO Evinou napríklad.....ale našťastie nás nerozpolili následne
NOooooooo vidíš,
a to len Stanko sa z celonárodnej schízi neprebral ... a chce zamestnávať sám seba ( teda jeho kamarát ) .

Ale mohli by sa opi prebrať z tej schízy ,
ináč je schíza .. s mäkkým i , alebo z tvrdým y. Lebo nech píšem ako píšem vždy ma podčiarkne, že chybujem.
0 0
Stanislav 1975 Stanislav 1975

Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

Xanti Pozri príspevok
Tak skús to zvýraznené povedať opom. Veľmi radi účtujú prechod z RČ na IČ a opačne, aj ked sa jedná o tú istú osobu. Títo naši mobilný to vnímajú, že dvaja ludia sú to. Presne ako Stanko A to som ani schízou netrpela, a také po mne chceli
Nechcem sa moc operátorov zastávať,ale majú pravdu,lebo keď prechádzaš z iča na r.č. a naopak,tak je to iná právna subjektivita,takže majú pravdu...
0 0
Stanislav 1975 Stanislav 1975

Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

Toto som tu už raz písal,len to kopírujem...


Pauli,napríklad v poistovníctve sa pri pzp neplní vlastná škoda( firma tej istej firme,manžel-manželka,jedno moje auto druhému mojemu autu)ALE ak mám jedno auto na súkromnú osobu(teda na r.č.) a druhé auto tiež ktoré vlastním ja ale mám ho na ičo,tak sa plní poistná udalosť,takže tá právna forma tam musí byť iná...(podla mňa to nieje žiadna schizofrenia)
0 0
Stanislav 1975 Stanislav 1975

Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

Mimochodom,som troška sklamaný formou diskusie na ktorú sklzli niektorí členovia Porady-ja keď viem na nejakú otázku odpoveď,tak poradím a poradil som viacerým ľuďom,ale nikdy som nikoho neurážal s náražkami na nejaké duševné choroby,stavy a pod.-proste som povedal svoj názor a svoje pocity som nechal pre seba
Ja som sem dal otázku, o ktorej som nevedel,či je to tak alebo onak a dosť ma mrzia nejaké náražky typu schizofrénia a pod.-toto nieje schizofrénia-schizofrénia je veľmi ťažké ochorenie,ktoré može postihnúť každého z nás-mám známych,ktroí majú toto hnusné,zákerné ochorenie,preto prosím Vás vážme slová,lebo viem,čo to je za pliagu,tak prosím vás neurážajme náražkami ,len za to,že sa niekto dovolil sa niečo opýtať-a o to viac ma mrzí,že do tohto sklzli aj poraďácke celebrity od ktorých by som to nečakal,nabudúce sa už neopýtam nič...-keby to bol Kamil,tak pochopím,lebo ten ma moc nemá rád a stále si niečo nájde aby mi mohol vytknúť,ale fakt vážme slová-schizofrénia nieje nič príjemné...Tému uzatváram...
P.S.- nikdy nevieme,čo kedy može postihnúť každého z nás a verte mi,že každý schizofrenik by bol šťastný,keby bola schizofrénia o tom,že napr. rozum vraví choď a srdce vraví zostaň-o tom nieje schizofrénia...-alebo čo si dnes oblečiem jedna časť mozgu mi vraví,že obleč si to červené a druhá že to modré-to ma od schizofrénie velmi ale velmi ďaleko...S prepáčením schizofrénia je kurva vec...
Naposledy upravil Stanislav 1975 : 20.10.09 at 20:30
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Stanislav 1975 Pozri príspevok
Ahojte chcel som sa opýtať,či je v nejakom rozpore so zákonom ak živnostník uzvrie pracovnú zmluvu sám so sebou- viem, že v s.r.o.-čkách sa to bežne robí...Ďakujem za rady...
Stano snažil som sa, ako som len mohol. Logiku to nemá, aj keď podľa terajších zákonov by to asi išlo. Ale zákony sa asi rýchlejšie menia ako logika. Snáď si tu z toho niečo vyberieš. Možno by bolo dobré, keby si sa sám zamestnal a dlhodobo sa hodil na PN


P.S. Stano ak sa ťa dotkla tá moja poznámka s Cajlou, tak sa ti ospravedlňujem. Nemyslel som to osobne.
Naposledy upravil marjankaj : 20.10.09 at 20:33
0 0
Xanti Xanti

Xanti je offline (nepripojený) Xanti

Stanislav 1975 Pozri príspevok
...S prepáčením schizofrénia je kurva vec...
Heeeeeeeej nenadávaj budeš vylúčený, za vulgarizmy...
0 0
Stanislav 1975 Stanislav 1975

Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

Xanti Pozri príspevok
Heeeeeeeej nenadávaj budeš vylúčený, za vulgarizmy...
Ja nežartujem,prečítaj si čo som napísal-nerob si srandu z vážnych vecí...
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať