Doproučil by som každému prečítať si vyhlášku 206/1991. Prečo bola vydaná? Mali sa ceny vyrovnať západu. Ale aby to nebolo šokom, malo to byť v priebehu štyroch rokov. Z tie štyri roky mali byť spravené opatrenia na zníženie spotreby tepla a nárastu ceny za jeden Gj.

Vlastníci bytov na to kašľali. Štátny úradník si poradil v roku 1998 Zákonom 70/1998 zrušil povinnosť z roku 1991 o povinnosti pomerového merania. Zároveň zrušil štátnu dotácie na výrobu tepla pre domácnosti.

Zostala len povinnosť hydraulického vyregulovania vykurovacieho systému domu. Ale tie domy, čo vydržali sa dočkali. V roku 2002 Zákon 208/2002 zrušil aj povinnosť hydraulického vyregulovanie. V konečnom dôsledku si ublížili. Ale nemajú vyregulovanie, nemusia.

Do roku 2005 platili pri rozpočítaní nákladov za teplo dohodnuté spôsoby medzí vlastníkmi bytov, správcami a dodávateľmi pomerového merania tepla v dome. Ale vyhláškou 630/2005 štátny úrad doporučil pravidlá rozdelenia nákladov za teplo. No v odseku 10 umožnil vlastníkom sa dohodnúť na inom rozpočítaní dodaného tepla na vykurovanie. V podstate, akomkoľvek, ale za dodržaní odseku 1. Teda tepla, nie nákladov. Teplo a náklady nie sú to isté, ale rozdelenie spotreby tepla a nákladov je percentuálne to isté, teda percentuálny podiel je rovnaký.

V roku 2009 platí vyhláška 358/2009, ktorá odsekom 10 ruší aj účinnosť odseku 1. Teda všetko v odsekoch 1 až 9 je doporučenie URSO. Na základe odseku 10 sa môžu vlastníci dohodnúť akokoľvek, je to len ich právo, vlastnícke právo, zaručené ÚSTAVOU !!!

Všetok na rozhodnutí závisí od predloženého návrhu, spôsobu rozdelenia nákladov a pochopenia pôsobenia vykurovacieho systému v dome vlastníkmi bytov.

Môžu si schváliť doporučenie 60 % podľa m2, Zákon im to umožňuje, Ak sú padnutí na hlavu budú súhlasiť. Ak nie, budú hľadať najobjektívnejšie riešenie rozpočítania dodaného tepla na vykurovanie pre svoj konkrétny dom.

Jedine úradník môže povedať, všetkým domom rovnakým metrom, no nemá na to právo, nie je vlastník, ale úradník. A len preto, že tomu nerozumie, alebo nechce rozumieť. Rád by diktoval.

V bytovom dome môžu rozkazovať len vlastníci bytov, domu, SPOLOČNE!!!

Ak sa nevedia dohodnúť, rozhodnúť môže len súd. Iná organizácia nemá na to právo.

Nie so všetkým by som súhlasil... tých 60% je pri niektorých domoch aj málo... odporúčal by som preštudovať metodiku +/-40%. Na www thermo-eco sk / publikacie4.html je aj kopec iných podnetných článkov k tejto tematike.
Je naozaj najvýhodnejšie aby sa dohodli majitelia bytov, pretože každý dom sa správa inak a rozpočítavanie by sa malo napasovať presne pre každý dom. Nie som si však istý či sú majitelia bytov schopní toto správne určiť. V 90% prípadoch tomu ľudia nerozumejú a nie sú ani ochotní sa tejto problematike venovať.
Bohužiaľ mám to z vlastnej skúsenosti...


Ďalší a dosť podstatný problém vyhlášky (aj tej novej) je ten, že pri odporúčanom prepočte sa môže stať (a aj sa v niektorých prípadoch stane) že vypočítaný pomer na jednu bytovú jednotku je vyšší ako pokuta za úmyselné neodpísanie (alebo poškodenie) meračov. T.j. zaplatenie pokuty je lacnejšie ako vypočítaná spotreba!!!
Mne by to za rok 2008 "ušetrilo" cca 6.000Sk
Mimochodom za 55,6m2 som za rok 2008 zaplatil 28.689Sk pri teplote 19-20oC (jasne že bývam na vrchu a v rohu), sused podomnou 7.568Sk. On nekúri, ja áno! On má v byte cca 18oC... dosť drahý 1oC

Ahoj, Pavol. Po dlhšej dobe je tu objektívny príspevok o teple. Je vidieť, že veciam okolo tepla sa venuješ troška viac ako ostatní v dome.

Teplo po vypustení z radiatora už nezmeriame a taktiež nevieme kam sa rozplynie. Jediné hodnoverné a opakovane porovnateľné meranie je meranie na výstupe z izolovaného potrubia, t.j. na vstupe do bytového domu. Od tohoto miesta je to už len "matematické šarlatánstvo". To znamená že nikto nedokáže určiť, že to čo je namerané na radiátore sa aj spotrebovalo v danej miestnosti. Tým trpia všetky metódy rozpočítavania.

Táto metóda sa mi práveže zdá "najspravodlivejšia", nakoľko vychádza z princípu, že byt ktorý "nešetrí" by nemal spotrebovať viac tepla ako keby sa kúrilo na nevyregulovanej sústave. Čo znie logicky, nakoľko maximálny výkon radiátora reguláciou nezvýšime. To spoločné % týmto teoreticky stráca význam... v podstate len ukazuje v akom stave je barák a jeho tepelné straty (ak je vysoké, treba robiť niečo s barákom alebo so sústavou)
A hlavne táto metóda "odmeňuje" šetriacich, ale zároveň núti aby sa byty aspoň temperovali, t.j. núti ľudí rozmýšľať pri kúrení.


Určiť to vlastníci nemusia, ale musia to odhlasovať a to je ten problém. Odporúčaný výpočet vyhovuje väčšine bytov, lebo ich neúmerne zvýhodňuje oproti menšine. A tým je výsledok hlasovania daný...


Toto je podľa mňa najväčšia chyba pri posudzovaní spotreby v bytových domoch. Vykurovanie totiž bolo navrhnuté ako spoločné kúrenie a teraz si niekto zmyslel, že to rozdelíme individuálne, nech každý zaplatí koľko spotrebuje. Je to síce dobrý nápad ale realizácia sa nepodarila! Nikto totiž nevie určiť koľko je tá "správna" spoločná spotreba! Osobne si myslím že sa to ani nedá. Podľa mňa sa mali nechať byty platiť podľa m2, vyregulovať dom, naučiť ľudí správne vykúrovať!a spoločným cieľom by malo byť znižovanie celkovej spotreby domu a tým teda aj ceny za m2. Tiež to nie je spravodlivé ale v starých panelákoch asi nič lepšie nevymyslíme. Pochybujem, že by si všetci ľudia izolovali vnútorné priečky...

Je len škoda, že v baráku kde bývam 10 rokov bolo 7 rokov bez regulácie v byte teplo, cena bola "relatívne" prijateľná a bol kľud v baráku. Teraz síce celková spotreba baráku klesla o 22%, pre môj byt sa ale cena zvýšila o 58%, pričom nedokážem dosiahnúť bytovú teplotu pred reguláciou! Po analýze dát za posledné 3 roky som mal vo všetkých prípadoch spotrebu na m2 väčšiu ako 1,5 násobok priemeru. Takže výsledok je, že v byte nie je teplo, cena je "neúmerne" vysoká, pribudla pleseň a kľud v baráku nie je, lebo polovica bytov to chce zmeniť a druhá nie a každý každého obviňuje z klamstva .
Keď sa obrátite na akýkoľvek úrad od SOI až po URSO, každý dá ruky preč, že čo ste si odhlasovali, to máte... takže pôvodne dobrá vôľa ušetriť sa obrátila proti nám... aspoň že tá polovica baráku je spokojná, že to za nich susedia zatiahnu

A navyše ak si niekto myslí, že zaplatí len to čo sa mu odmeria, tak je na veľkom omyle, lebo jeho cena závisí hlavne od toho, čo sa nameria u susedov a to sa ovplyvniť nikdy nebude dať.

Áno, teplo, energia, teplota, tepelná pohoda, náklady za teplo a pochopenie tých to veci súčasne, naraz vlastníkmi bytov je zložitá vec.

Ale každá zložitá vec má svoje riešenie. Ak má vec riešenie, tak už nie je zložitá.

Je dosť zložité vec vysvetliť na porade bez prílohy. Prikladám jednu v ktorej je možné jednoducho pochopiť rozdiel v rozdelení nákladov a rozpočítani dodaného tepla na vykurovanie a nákladov za dodané teplo.

Podstatou rozpočítania tepla je priebežne sledovanie prístrojov pomerového merania vlastníkmi bytov, aby boli namerané jednotky v dohodnutom rozmedzí podľa rozpočítania jednotiek na jednotlivé radiátory v miestnostiach, bytoch.

Pokiaľ budú zaznamenané jednotky po korekciach, konečný stav jednotiek na rozdelenie nákladov v odchýlke +/- 40 %. A na základe týchto jednotiek bude rozdelené teplo, Gj. Energia, Gj. pripadajúce na jednotlivé byty po vynásobení cenou za jeden Gj. budú aj náklady na jednotlivé byty v odchýlke +/- 40 %.

Rozdiel v rozdelení nákladov a rozpočítaní dodaného tepla je v tom, že pri rozdelení nákladov byt nemusí kúriť, ale zaplatí 60 % priemeru na svoj byt. Pokutu za nekúrenie.

Pri rozpočítaní tepla minie 60 % Gj. priemeru na jeho byt a za tých 60 % aj zaplatí 60 % priemeru nákladov na jeho byt.

Jednoduché, že.

Viac v prílohe.

Súhlasím s tebou, ale všetko toto padá na ochote vlastníkov bytov a tá sa odvíja od peňaženky.


Vety typu "načo furt niečo vymýšľate však je to teraz dobré", "ak sa vám nepáči tak sa odsťahujte", "nemali ste si kupovať rožný byt", "ja kúriť nepotrebujem" jasne hovoria o tom, že čo sa nemusí, to sa v baráku ani nespraví... ale to asi poznajú všetci čo boli niekedy na domovej schôdzi a chceli niečo presadiť.
Vysvetľovať sme ľuďom vysvetľovali, aj sme zavolali externistov, ale ostali sme nepochopení. Je mi jasné, že ak sa väčšina pre niečo rozhodne treba to rešpektovať, ale keď človek vidí že hlasujú tak ako im povie sused a nie preto lebo majú vlastný názor, tak je to na...

Len pre informáciu prikladám súbor ako sa zmenila spotreba domu po vyregulovaní a ako sa to prejavilo na spotrebe v mojom byte. Zmena nastala iba v zavedení meračov a termostatických hlavíc. Žiadne zateplenie sa ešte nekonalo... Merače sú od roku 2006.

[QUOTE=pavol30;1243437]

Je len škoda, že v baráku kde bývam 10 rokov bolo 7 rokov bez regulácie v byte teplo, cena bola "relatívne" prijateľná a bol kľud v baráku. Teraz síce celková spotreba baráku klesla o 22%, pre môj byt sa ale cena zvýšila o 58%, pričom nedokážem dosiahnúť bytovú teplotu pred reguláciou! Po analýze dát za posledné 3 roky som mal vo všetkých prípadoch spotrebu na m2 väčšiu ako 1,5 násobok priemeru. Takže výsledok je, že v byte nie je teplo, cena je "neúmerne" vysoká, pribudla pleseň a kľud v baráku nie je, lebo polovica bytov to chce zmeniť a druhá nie a každý každého obviňuje z klamstva .

Keď sa obrátite na akýkoľvek úrad od SOI až po URSO, každý dá ruky preč, že čo ste si odhlasovali, to máte... takže pôvodne dobrá vôľa ušetriť sa obrátila proti nám... aspoň že tá polovica baráku je spokojná, že to za nich susedia zatiahnu

A navyše ak si niekto myslí, že zaplatí len to čo sa mu odmeria, tak je na veľkom omyle, lebo jeho cena závisí hlavne od toho, čo sa nameria u susedov a to sa ovplyvniť nikdy nebude dať.



Ak funguje u vás vyregulovanie ako píšeš tak je špatne na projektované, spravené. Vyregulovanie sa robí preto, aby sa do každej miestnosti dostalo dostatočné množstvo tepla na zabezpečenie minimálne 21 °C.

Vyhláška 152/2005, príloha

VNÚTORNÉ TEPLOTY VYKUROVANÝCH PRIESTOROV
Vykurované priestory výsledná teplota ti
1. Obytné budovy
obývacie miestnosti, t.j. obývacie izby, spálne, jedálne, jedálne s kuchynským kútom,
pracovne, detské izby 21
kuchyne 20
kúpeľne 24
WC 20
vykurované vedľajšie miestnosti (predsiene, chodby atď.) 15
vykurované schodište 10

Tie organizácie, ktoré si spomenul nemôžu rozhodnúť, podľa Zákona 182/1993, § 14, sa môžeš obrátiť na súd, aby o veci rozhodol.

U nás má vnútorný byt ochladzovanú plochu 40 m2, rohový ako máš ty 135 m2, máš ju zohľadnenú odpisom nameraných hodnôt, koeficientom nepriaznivej polohy miestnosti, bytu a koľko.

Jasné, ak je počet výhodných bytov v dome vyšší je predpoklad, že nerozhodne zdravá, rozumná úvaha, ale vyhovujúci nezmysel v prospech výhodných bytov. Preto je v zákone možnosť sa obrátiť na súd, aby o veci rozhodol.

Takých žiadostí bolo isto málo, ale bez žalobcu nie je sudcu.

No budem to musieť u predsedu preveriť kým a ako je to vyregulované... v roku 2006 to organizoval on, takže všetky doklady by mali byť u neho alebo u správcu...

S tým súdom to vidím blede, nakoľko hlasovanie splnilo všetky stanovené podmienky, takže rozhodnutie je platné a navyše podľa odporúčania vyhlášky (aj keď pre náš barák je nevyhovujúca, ale to súd posudzovať nemá ako a navyše to je môj názor, resp. menšiny v baráku)

Vrchný, rohový, severný byt u nás, počet jednotiek vyjadruje potrebu tepla, Gj. Druhý polrok 2001, 6 502; 2002, 14 204; 2003, 11 756; 2004, 4 382 jednotiek, dielikov. Teda oproti roku 2002 v roku 2004 znížil svoju potrebu tepla o 2,24 krát. Keď vyregulovanie funguje tak sa to dá. Za uvedené roky mám všetky byty, miestnosti. Nasledujúce roky nemá nikto v dome. Koho je to chyba? Naša.

Jasné, že súd si pozrie aj výsledok hlasovania. Jeho úlohou nebude skúmať či bolo hlasovanie právoplatné, ale obsah vašej žiadostí a tá nebude o hlasovaní ale o nedostatočnej teplote v byte a neúmerných nákladov. Ak sú vaše požiadavky oprávnené, mal by rozhodnúť vo váš prospech. V dome by ste mali mať všetky byty rovnaké podmienky.

Tie tvoje tabuľky niečo hovoria, ale je to len tvoj byt a dom. Ak sa chceš k niečomu dopracovať musíš mať výsledok merania všetkých prístrojov pomerového merania v dome.

Pavol, písal som, že vyregulovanie vo vašom dome je špatne spravené. Asi to tak bude. Ak je dom dobré vyregulovný v každej miestností musí byť dostatočná teplota. Pri dostatočnej teplote nemôže byť v miestnosti pleseň, len ak by boli v miestnosti tepelné mosty na tých by mohla byť.

Áno, to čo sa nameria aj nenameria u susedov ovplyvňuje všetko v dome v každom byte. Vykurovací systém sú spojené nádoby. Preto sa to týka všetkých bytov, miestnosti v dome!

Ale do toho, do každého bytu je možné sa dostať. Vyhláška, vyhlášky to umožňujú. Ale k tomu treba zdravý rozum všetkých v dome. Alebo aspoň väčšiny, väčšej väčšiny.

Výrobca, tepla je povinný zabezpečiť dostatok dodaného tepla do domu. V dome je treba najprv vyregulovaľ stúpačky podľa výkonov radiátorov na stúpačke. A termohlavice. Ak, hlavice odstavujú prietok cez radiátory stúpa tlak vody smerom do vyšších poschodí, teda aj vo vrchných bytoch je dostatočný na zabezpečenie dostatočnej teploty. Ak, tlak dosiahne určitú hodnotu, otvorí sa prepadový ventil a nadbytočné teplo sa vracia dodávateľovi mimo fakturačný merač. Tak funguje správne vyregulovanie.

Spomeniem ti jeden prípad z domu. Na schôdze hodil manžel, vždy frflal na všetko aj na meranie. Potom prišla pár krát manželka, tá počúvala, ako fungujú hlavice. A začala sa tomu venovať. Spomeniem ich kuchyňu. Za pol rok spotreba 1 500 jednotiek, na ďalší rok 2 000, potom 1 000 a na tretí rok NULA! Je to byt 3 / 12 v prílohe.

K tomu, aby boli miestnosti dostatočné vykúrené treba spraviť v dome šablónu rozdelenia dodaného tepla.

Potrebuješ vedieť podlahovú plochu všetkých bytov. Výkon, koeficienty radiátorov. Ochladzovanú plochu bytov.

V prílohe, mape domu je vidieť počet jednotiek na každom pomerovom prístroji. Podľa výšky je vidieť ktorým radiátorom prešlo viac tepla. Teda radiátor, ktorý má viac jednotiek by mal aj zaplatiť väčší podiel z nákladov domu.

Potom je šablóna rozdelenia tepla. Skutočne namerané jednotky, jednotky podľa šablóny, korigované jednotky šablóny podľa ochladzovanej plochy. No a nakoniec skutočné jednotky, korigované šablónou.

Za rok 2004 je spravené rozdelenie nákladov podľa m2 a ďalšie rozdelenia nákladov až ku konečnému rozdeleniu, ktoré už poznáš s predošlej prílohy, ale opakujem tiež.

No a ešte rozdiely medzi jednotlivými rozdeleniami.

Chce to trpezlivo porovnávať a pochopíš funkčnosť hydraulického vyregulovania. Tak by malo fungovať aj vo vašom dome.

Ahoj, chcel by som Vas poprosit ci nahodou niekto z Vas nema vzor takeho suhlasu spoluvlastnikov bytov s odpojenim. Ide o rohovy byt v tehlovej nezateplenej bytovke na najvrchnejsom poschodi. Ustrednym kurenim sa jednoducho neda vykurit, tak sme sa rozhodli to riesit odpojenim. Staci spoluvlastnikov "obehat" a dat im to podpisat, alebo sa to musi riesit na pravidelnom stretnuti kde sa da hlasovat? Dakujem za pomoc

O spoločných veciach v bytovom dome sa rozhoduje vždy na schôdzi, no je možné sa dohodnúť aj na písomnom hlasovaní, ktoré má zákonom stanovené pravidlá, tie je treba dodržať. No, je možné postupovať aj v rozpore so zákonom a len po bytoch pozbierať podpisy. Ak sa nikto nesťažuje na súde, je to v poriadku.

Daj si písomnú žiadosť predsedovi, ktorého povinnosťou je dať ju na odsúhlaseniu zhromaždeniu vlastníkov bytov. Podľa hlasovania by malo byť prijaté uznesenie, ktoré tebe slúži ako doklad k ďalšiemu vybavovaniu.

Dobrý deň,
do príloh prikladám dokumenty, ktoré som potrebovala na vybavenie odpojenia od kúrenia.

dobry den,
mohol by som este poprosit o postup .... s cim zacat atd...budem velmi vdacny ....podla aktualneho rozpocitania mi vysla spotreba tepla na vykurovanie 231,75kWh/m2 !!! ...... viac ako 2nasobok priemeru na cely objekt...byt na najvyssom podlazi 60 rocnej bytovky....od nevykurenej podlahy oddeleny 250mm prieckou bez izolacie.

Dobrý deň,
v príspevku zo dňa 26.3.2012 je priložený súbor so žiadosťami na rôzne úrady. Sú z roku 2009. Možno sa medzi tým niečo zmenilo.
Pripájam postup.

zatial dakujem pekne...skusim