Pretože o dobe prípravy na povolanie (čo sa tým myslí, odkedy dokedy trvá) sa pojednáva len v zákone o službách zamestnanosti.

Ano,
ale zákonník práce nepredpisuje ani formu ani dlžku štúdia akurát spôsob ukončenia a odvoláva sa na vysokoškolský zákon a riadne ukončené štúdium je ked sa spravia štátnice.

Nejde o chybnú verziu zákona. Ty odkazuješ na zlý zákon - 564/2001 je zákon o verejnom ochrancovi práv. Zákon o službách zamestnanosti je zákon č. 5/2004, platný od 5.11.2003. Tento zákon nahradil starý zákon č. 387/1996 - tiež o službách zamestnanosti. V tomto zákone do 31.12.2001 nebolo spomínané nič o externej forme štúdia. Jeho novela, platná od 1.1.2002 doplnila do § 40 ods. 2 písm. b) text

"...okrem štúdia organizovaného externou formou."

Hlavným problémom nebolo ani to uznávanie dlhšej výmery dovolenky, ale to, že úrady práce odmietali zaevidovať nezamestnaných študentov, študujúcich externou formou štúdia. Inak v tom článku, čo si dala odkaz, je to pekne popísané, presne vystihuje to, čo chcem povedať. Kto má záujem, treba si dôsledne prečítať.

A nechci odo mňa jednoznačné vysvetlenie, keď to nedokázal vyriešiť ani verejný ochranca práv, ani ministerstvo školstva ani ministerstvo práce. Zostalo to vlastne otvorené a stále nejasné.

Podľa mňa, externí študenti by mali mať právo byť evidovaní ako nezamestnaní a dostávať podporu v nezamestnanosti, ale na druhej strane by sa im toto štúdium nemalo započítavať do odpracovaných rokov. Do odpracovaných rokov by sa im malo započítať len obdobie, kedy počas štúdia pracovali, boli evidovaní na ÚP alebo boli na MD či podobne.

Inak mám rád tie duchaplné odpovede z ministerstiev, keď niekto dá dotaz na vysvetlenie - výklad zákona a oni odcitujú znenie zákona. Veď čítať vie hádam každý...

Ano Tibor,
a externým študentom toto právo nebolo odňaté ( okrem rokov 2002,2003 kvôli tej formulke, na kt. odkazujem ) . A evidencia na UP sa ráta do odpracovaných rokov, pre účely nároku na dovolenku. Tam problém nevidím.

Ale ja osobne som prípad, ktorý mal zamestnanie. Zamestnanie skončilo, a nemohla som sa v roku 2002 zaevidovať na UP kvôli tej formulke, a až v roku 2004 ked nadobudol účinnosť zákon 5/2004 z.z. ma UP vyzval k zaevidovaniu sa - počas rokov 2002,2003,a začiatku 2004 som bola evidovaná na sociálnom odbore obvodných úradoch a poberala dávku v hmotnej núdzi.

A preto sa pýtam, ako to je...
Keď zákonník práce nepredpisuje formu štúdia, ale v § 103 odst. 5 písm. c. ide o riadne skončené štúdium ( to mám vydokladujem diplomom a štátnou skúškou ).
Ak by stačilo toto, tak potom mám nárok na 25 dní dovolenky - lebo som nebola dobrovolne nezamestnaná, neplatila som si sama odvody do ZP.

Ale ak toto nestačí tak mi chýba ten rok 2003 ( 2002 a 2004 boli len pár dní, ktoré sa stratia ) aby som mohla vydokladovať svoj nárok na 25 dní dovolenky. Pretože v roku 2003 som bola občanom v hmotnej núdzi, ale nie evidovaným nezamestnaným a zároveň študentom , kvôli chybnému zákonu.

1. k vysvetleniu pojmu "sústavná príprava na povolanie" podľa § 40 zákona č. 387/1996 Z. z. o zamestnanosti v znení neskorších predpisov (ďalej len "zákon o zamestnanosti") platného do 31.1.2004:
Podľa platného právneho stavu od 1.1.2001 do 31.1.2004 sa za sústavnú prípravu na povolanie na účely zákona o zamestnanosti (§ 40 ods. 1) považovalo štúdium na strednej škole na základe zákona č. 29/1984 Zb. o sústave základných a stredných škôl (školský zákon) bez ohľadu na formu štúdia (denné, popri zamestnaní - večerné, diaľkové, externé, kombinované) a štúdium na vysokej škole podľa zákona č. 131/2002 Z. z. o vysokých školách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov bez ohľadu na formu štúdia (denné, externé).
Ustanovenie § 40 ods. 2 písm. b) zákona o zamestnanosti "iné štúdium alebo výučba, ak sú rozsahom a úrovňou postavené na úroveň štúdia na stredných a vysokých školách v rámci jednotnej sústavy vzdelávacích programov schválenej MŠ SR okrem štúdia organizovaného externou formou" bolo v praxi interpretované tak, že sa jednalo o iné štúdium alebo výučbu ako je štúdium na strednej škole alebo vysokej škole v zmysle § 40 ods. 1 zákona o zamestnanosti.
Na základe vyššie uvedeného študenti, ktorí študovali na VŠ externou formou neboli v čase od 1.1.2001 do 31.1.2004 zaraďovaní do evidencie nezamestnaných.

2. pri posudzovaní nároku na dlhšiu výmeru dovolenky neviem pochopiť, prečo sa niektorí personalisti odvolávajú na pojem sústavná príprava na povolanie, pretože v ust. § 103 Zákonníka práce sa vôbec nehovorí o sústavnej príprave na povolanie, ale o úspešnom ukončení štúdia - písm. c) a o príprave na povolanie vykonávané podľa osobitných predpisov - písm. h).
Kedy sa považuje štúdium za úspešne ukončené bez ohľadu na formu štúdia (denné, externé) vyplýva z ustanovení zákona č. 245/2008 Z. z. o výchove a vzdelávaní (školský zákon) a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a z ustanovení zákona č. 121/2002 Z. z. o vysokých školách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
Za prípravu na povolanie sa okrem štúdia na stredných školách a vysokých školách považuje aj príprava uskutočňovaná podľa osobitných predpisov napr. príprava na pracovné uplatnenie občanov so zdravotným postihnutím, príprava na povolanie v reedukačnom centre a pod.

Kvet,
prosím ťa prihoď aj zdroj odkiaľ čerpeš tieto info. Ďakujem.

Hm... našla som tento článok na webe
http://financie.etrend.sk/pravo/viac...kej-skoly.html
Ešte furt neviem ako to je, s tým zápočtom rokov. Kto hodí svoj názor do pléna?

Odpoveď z Kros-u:
Pokiaľ sa jedná o štúdium po 18.-tom roku veku zamestnanca a on v danom čase nebol ani zamestnancom a nebol ani evidovaný na Úrade práce ako nezamestnaný, predpokladáme, že bol pravdepodobne dobrovoľne nezamestnaný. Podľa nášho názoru sa obdobie externého štúdia počas tohto obdobia nezapočítava do času trvania "pracovného pomeru" pre vyšší nárok na dovolenku. Avšak pre overenie informácie a podrobnejší výklad Zákonníka práce by sme Vám odporučili obrátiť sa s touto otázkou na Inšpektorát práce, ktorý rieši a vykonáva aj dohľad nad pracovnoprávnymi vzťahmi a úkonmi.

Čítala som to vyjadrenie s KROSu,
ked som hľadala o tom viac na webe. A našla vyjadrenie právnika v Trende, ako po pár dňoch mám pocit, že koľko ľudí toľko názorov. Ale ani jeden to neoprie o paragrafy a nedá ich výklad.

Kedže nikto sa nepokúsil svoje tvrdenia podložiť paragrafmi skúsim to ja.


Nakoľko je všeobecne známe, že zákonník práce http://www.porada.sk/t137208-zakonni...-3-2010-a.html hovorí v
§ 103
odst.(5) písm. c) úspešne skoneného štúdia,
Nebudem riešiť jednoznačné veci z § 103 , myslím že nikto nepopiera tieto náležitosti.


Zameriam sa na vyjadrenia, že zákonník práce v § 103 je doplňaný zákonom o službách zamestnanosti, momentálne platia tieto predpisy v znení neskorších predpisov.


311/2001 Zákon Zákonník práce

• v § 103 odst. (5) písm. c) úspešne skončeného štúdia, - nie je zmena oproti predošlému stavu

5/2004 Zákon o službách zamestnanosti a o zmene a doplnení niektorých zákonov

• v § 34
  odst. (10) Do evidencie nezamestnaných sa nezaradí občan, ktorý
  a) sa sústavne pripravuje na povolanie

• v § 35
  odst. (1) Sústavná príprava občana na povolanie na účely tohto zákona je štúdium na strednej škole alebo štúdium na vysokej škole do získania vysokoškolského vzdelania druhého stupňa.
  Odst. (3) Sústavná príprava občana na povolanie nie je
  a) obdobie, po ktoré sa štúdium prerušilo, a

b) štúdium organizované externou formou podľa odobitných predpisov

• Odst. (4) Sústavná príprava občana na povolanie sa začína najskôr od začiatku školského roku prvého ročníka, u študentov vysokých škôl sa začína dňom zápisu na vysokú školu. Sústavná príprava občana na povolanie sa končí dňom ustanoveným v osobitných predpisov. 39) z.z 131/2002

• 131/2002 Zákon o vysokých školách a o zmene a doplnení niektorých zákonov
  v § 65
  odst. (1) Štúdium sa riadne skončí absolvovaním štúdia podľa príslušného študijného programu. Dňom skončenia štúdia je deň, keď je splnená posledná z podmienok predpísaných na riadne skončenie štúdia daného študijného programu.
  Odst.( 3) Dokladom o riadnom skončení štúdia akreditovaného študijného programu a o získaní príslušného akademického titulu je vysokoškolský diplom a vysvedčenie o štátnych skúškach.

Ako som spomínala už v predošlých príspevkoch osobne riešim zápočet rokov na dovolenku počas externého štúdia za obdobie 1.1.2001 do 31.12.2003 kedy platili tieto zákony.


387/1996 Zákon Národnej rady Slovenskej republiky o zamestnanosti

• v § 39
  odst. (6) Do evidencie nezamestnaných sa nezaradí občan, ktorý
  a) sa sústavne pripravuje na povolanie

• v § 40
  odst. (2) Za sústavnú prípravu občana na povolanie sa považuje aj

b) iné štúdium alebo výučba, ak sú rozsahom a úrovňou postavené na úroveň štúdia na stredných školách a vysokých školách v rámci jednotnej sústavy vzdelávacích programov schválenej Ministerstvom školstva SR.
Odst. (3) Za sústavnú prípravu občana na povolenia sa považujú aj opakované ročníky štúdia. Za sústavnú prápravu občana na povolanie sa však nepovažuje doba, po ktorú sa štúdium prerušilo.
Odst. (4) Sústavná príprava občana na povolanie sa začína najskôr od začiatku školského roku prvého ročníka, u študentov vysokých škôl sa začína dňom zápisu na vysokú školu. Sústavná príprava občana na povolanie sa končí podľa osobitných predpisov. 8) z.z 172/1990


30/1997 Úplné znenie zákona č. 172/1990 Zb. o vysokých školách

• v § 19
  odst. (1) Vysokoškolské štúdium sa ukončuje podľa jednotlivých druhov takto
  b) … vykonaním štátnej skúšky... , súčasťou štátnej skúšky je aj obhajoba diplomovej práce

No a rada by som vedela či ste si všimli, že vlastne do 31.12.2003 bolo externé štúdium považované za sústavnú prípravu na povolanie.
Alebo totálne zle vykladám paragrafy? Lebo si myslím, že ak skúmam nejaké obdobie tak musím sa riadiť zákonmi z daného obdobia. Lebo ak by som sa riadila dnešnými zákonmi pri posudzovaní minulých období tak by to bola retroaktivita.


Tak ako to je? Započítava sa obdobie externého štúdia v rokoch 1.1.2001 až 31.12.2003 do odpracovaných rokov alebo nie?
Nepíšem teraz len o externom štúdiu a o iných rokoch. Píšem konkrétne o rokoch 2001 až 2003, a o externom štúdiu v tom čase.

Ja som toho názoru, že pri nároku na dovolenku sa stačí riadiť tým §103.
Z toho odstavca stačí plniť iba jeden(v tomto prípade "C"), nemusia byť splnené všetky. Teda ak študujem, tak je to podľa (c), ak je to iná príprava na povolanie(h), to tu riešiť nebudem. V tomto §103 nie je žiadna odvolávka na sústavnú prípravu na povolanie.

A v tom §35 zákona o službách a zamestnanosti, je uvedené, že je to iba na "účely tohto zákona". Teda 5/2004.

S dovolenkou by to nemalo mať nič spoločné.

Keď sa tie zákony schvaľovali, každý mal milión pripomienok, pozmeňovacích návrhov, a aj preto to niekedy tak vyzerá.

Ja sa ani nečudujem úradníkom, že nevedia dať jasnú odpoveď. Veď čo majú povedať na toto? Podľa ods.(1) áno a podľa (3) zase nie. Museli byť v parlamentnom bufete, keď to schvaľovali.

§ 35
Sústavná príprava na povolanie

(1) Sústavná príprava občana na povolanie na účely tohto zákona je štúdium na strednej škole37) alebo štúdium na vysokej škole do získania vysokoškolského vzdelania tretieho stupňa.38)

(3) Sústavná príprava občana na povolanie nie je

a) obdobie, po ktoré sa štúdium prerušilo, a
b) štúdium popri zamestnaní na strednej škole a štúdium organizované externou formou na vysokej škole podľa osobitných predpisov.39)
-----------------------------------------
38)Zákon č. 131/2002 Z. z. v znení neskorších predpisov.
39)Zákon č. 29/1984 Zb. v znení neskorších predpisov. Zákon č. 131/2002 Z. z. v znení neskorších predpisov.
------------------------------
zákon 131/2002

§ 60
Formy a metódy štúdia
(1) študijný program sa môže uskutočňovať v dennej forme štúdia alebo v externej forme štúdia.
(2) Dennú formu štúdia charakterizuje denná účasť študenta na vzdelávacích činnostiach (§ 51 ods. 2).
(3) Externú formu štúdia charakterizuje prevažne samostatné štúdium a konzultácie.
(4) študijný program v oboch formách štúdia podľa odsekov 2 a 3 sa mô.e uskutočňovať
a) prezenčnou metódou,
b) dištanènou metódou alebo
c) kombinovanou metódou.
(5) Prezenčná metóda štúdia spoèíva na vyučovaní s priamym kontaktom učiteľa so študentom.
(6) Dištanèná metóda nahrádza priamy kontakt učiteľa so študentom komunikáciou prostredníctvom komunikačných prostriedkov, najmä prostriedkov založených na využívaní počítačových sietí.

Kedže mi samozrejme nedala pokoj táto téma a toto vyhlásenie, tak som pred pár dňami oslovila mailom MPSVaR.

Teraz mi prišla odpoveď , ktorú prikladám do prílohy. A tu zverejním len časť odpovede.

Takže Tibor, tvoj názor sa rozchádza z názorom a vyjadrením MPSVaR. Presvedčilo ťa to?

Xanti gratulujem,že budeš mať vyšši nárok na dovolenku a že si sa presvedčila od kompetentných, že je to tak.

Ja som nikdy nebol skalopevne presvedčený o tom, len ma hlodal červík pochybností. Ale presvedčila si ma. Je potom rozdiel, čo sa počíta na ten nárok na dovolenku a čo ako na dobu poistenia.

Určite je rozdiel v tom čo sa započítava do rokov na dovolenku a čo je doba poistenia dôchodkového.

Hádam ten list z MPSVaR nasmeruje aj ostatných personalistov ak budú mať pochybnosti pri svojich zamestnancoch, či im priznať 25 dní dovolenky.

trochu osviezim temu z roku 2010. opakovanie rocnika by sa malo zapocitavat, to som nasiel v jednom rozsudku NS. co sa tyka tej pojmologie, su v tom zmatky. pekne to uvadza starsi zakon o VS 39/1980, studium popri zamestnani je RIADNE studium a mohlo trvat az 7 rokov. upozornujem, ze v roku 2002 bola novelizacia, tekze uvedene plati pred rokom 2002

___
§ 30 Zák 39/1980Zb. o vysokých školách (39 ZÁKON z 10. apríla 1980 o vysokých školách)
Štúdium na vysokých školách sa organizuje ako riadne štúdium alebo ako mimoriadne štúdium, a to podľa ročníkov a semestrov.
§ 31
Štúdium na vysokých školách sa uskutočňuje podľa jednotlivých školských rokov. Školský rok sa začína 1. septembra a končí sa 31. augusta nasledujúceho roku.
§ 32 Riadne štúdium
(1) Riadne štúdium na vysokých školách sa organizuje ako denné štúdium alebo ako štúdium popri zamestnaní. Štúdiom popri zamestnaní sa organizuje formou diaľkového štúdia alebo večerného štúdia. Denné štúdium možno spájať so štúdiom popri zamestnaní.
(2) Riadne denné štúdium trvá štyri až šesť rokov. Riadne štúdium popri zamestnaní trvá štyri až sedem rokov.

Téma je už neaktuálna, pretože nárok na dovolenku sa už posudzuje podľa veku a nie podľa dĺžky zamestnania a náhradných dôb.