Zavrieť

Porady

Upraviť

Hlavné

Ďalšie rubriky

Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.

sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Teplo všeobecne, je jednoducho veľmi zložitá vec. Teplo ani tak nie, to je dané teplom, energiou. Teplotou v °C. A tepelnou pohodou človeka pri teplote °C. Sú to rôzne veci, ktoré spolu súvisia.

Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.

Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.

Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.

Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.

V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.

Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.

Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.

Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.

Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.

A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???

V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.

Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.

Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.

1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.

Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.

1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.

Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.

1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.

Náš dom.

1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.

Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.

Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.

Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.


1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.

Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.

Ostatné...
Naposledy upravil sito : 05.04.10 at 07:06
Usporiadat
Téma je uzavretá.
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

marjankaj Pozri príspevok
Síce si tu niečo podčiarkol, ale to dôležité si si nevšimol.

Neviem, ako niekto dodatočne bude preukazovať koľko elektriny minul na individuálne vykurovanie bytu. Alebo to má tiež uvedené ako povinnosť v zákone? Dá si namontovať dva elektromery? Alebo plynomery? ...

Možno si to predstavuješ, tak, že iba jedna strana sa musí riadiť podľa zákona a druhá nie.
Prave preto, ze Spolocenstvo alebo Spravca vedia predom, ze su evidovani ako pravnicke osoby podla Zakona 476/2008 Z.z. pre zber udajov, musia zariadit veci tak, aby tuto informaciu o buducom pozadovanom zbere udajov nedostal vlastnik bytu s individualnym vykurovanim dodatocne, ale musi ju dostat predom, a musia tiez ziadat od takehoto vlastnika priebezne zberat tieto udaje. Tu snad stoji za uvahu, ze kedze aj vlastnici bytov s individualnym vykurovanim platia do FOaU, ci by im spolocenstvo nemalo pokytnut meranie vyrobeneho tepla instalaciou meraca tepla. Pojde to vlastne z prispevkov clenov s individualnym vykurovanim do FOaU a Spolocenstvo zabezpeci spolahlivy zber pozadovanych udajov, cim si bude aj spolahlivo a presne plnit povinnost vyplyvajucu zo zakona. To je vsak na rozhodnuti zhromazdenia SVB. Treba pocitat s tym, ze SEI moze vykonat inspekciu, ktorej cielom bude pravdivost poskytnutych udajov.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Tak uveď zákon, ktorý nariaďuje vlastníkom bytov s individuálnym vykurovaním, sledovať náklady na vykurovanie. Rovnako aj metodiku podľa ktorej sa má riadiť. Podľa čoho bude tá SEIKA kontrolovať uvedené údaje u správcu? Alebo nebodaj bude ich sledovať u vlastníka?
Ja sa iba pýtam. Ja ani neviem, čo má v náplni SEI.
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

marjankaj Pozri príspevok
Tak uveď zákon, ktorý nariaďuje vlastníkom bytov s individuálnym vykurovaním, sledovať náklady na vykurovanie. Rovnako aj metodiku podľa ktorej sa má riadiť. Podľa čoho bude tá SEIKA kontrolovať uvedené údaje u správcu? Alebo nebodaj bude ich sledovať u vlastníka?
Ja sa iba pýtam. Ja ani neviem, čo má v náplni SEI.
A sme znova na zaciatku? Vsak tuto otazku kladiete dokola. Vam osobne by robilo problem ak mate byt s individualnym vykurovanim poskytovat udaje o spotrebe energie na vyrobene teplo vo Vasom byte? Problemy technicke ci ine?

Este raz Vam uvediem, ze povinnost pokytnut vyziadane udaje ma Spravca alebo Spolocenstvo s hrozbou postihov, tak ako sme si ich uz uviedli. Je snad logicke, ze aby sa Spolocenstvo alebo Spravca vyhli postihom, musia :
1. informovat clenov alebo vlastnikov o tejto ich povinnosti predom
2. urobit opatrenia, aby boli udaje k dispozicii v case ked ich prevadzkovatel monitorovacieho systemu vyziada.

SEIKA pravdepodobne nebude nic kontrolovat u spravcu alebo v spolocenstve, jej ulohou je zabezpecovat prevadzku monitorovacieho systemu a nasledne overuje hospodarnost bytovych domov. SEI robi dozor nad dodrziavanim Zakona i prejednava spravne delikty a uklada pokuty.

Vynatok zo znenia Zakona:

§ 13
Dozor
(1) Dozor nad dodržiavaním tohto zákona vykonáva
Štátna energetická inšpekcia (ďalej len „inšpekcia“),18)
ktorá
a) kontroluje dodržiavanie zákona,
b) ukladá opatrenia na odstránenie zistených nedostatkov
a kontroluje ich plnenie,
c) prejednáva správne delikty a priestupok, ...
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Ale však starec vie, pozná vyhlášku 358/2009, aj §7, tiež odsek 3! A vie, že ak im odsek 3 nevyhovuje podľa odseku 10 a zákona 182/1993, § 14 si môžu dohodnúť svoje znenie, nie sa riadiť tým, čo je v odseku 3.

Čo asi nevie, že my na Porade im ich problém v dome nevyriešime. Rozhodnúť musia oni, nie on, len.
2 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Takmerstarec Pozri príspevok
A sme znova na zaciatku? Vsak tuto otazku kladiete dokola. Vam osobne by robilo problem ak mate byt s individualnym vykurovanim poskytovat udaje o spotrebe energie na vyrobene teplo vo Vasom byte? Problemy technicke ci ine?

Este raz Vam uvediem, ze povinnost pokytnut vyziadane udaje ma Spravca alebo Spolocenstvo s hrozbou postihov, tak ako sme si ich uz uviedli. Je snad logicke, ze aby sa Spolocenstvo alebo Spravca vyhli postihom, musia :
1. informovat clenov alebo vlastnikov o tejto ich povinnosti predom
2. urobit opatrenia, aby boli udaje k dispozicii v case ked ich prevadzkovatel monitorovacieho systemu vyziada.

SEIKA pravdepodobne nebude nic kontrolovat u spravcu alebo v spolocenstve, jej ulohou je zabezpecovat prevadzku monitorovacieho systemu a nasledne overuje hospodarnost bytovych domov. SEI robi dozor nad dodrziavanim Zakona i prejednava spravne delikty a uklada pokuty.
Áno mne osobne by to robilo problém. Ak by som mal individuálne vykurovanie plynom, tak by mi robilo problém určiť koľko išlo na kúrenie, koľko na varenie a koľko na prípravu teplej vody. Pri elektrickom vykurovaní tak isto.

A správca predsa vie koľko mu vyfakturujú za objekt, tak tam uvedie tento údaj. A aj koľko vyúčtuje z toho na jednotlivé byty, tak by tam uviedol to, ak by to požadoval ten úrad. Správca je niekedy rád, ak sa mu podarí zistiť počet osôb, a nie aby ešte zisťoval pofidérne údaje, koľko kto spotreboval tepla.

Nechceš ešte, aby zisťoval veľkosť topánok? Aby výrobcovia mohli lepšie prispôsobiť svoj sortiment? To by malo význam, najmä pri nadmerných alebo malých veľkostiach.

Prezradím ti ešte ten predpis, podľa ktorého majú nahlasovať tie údaje. Je to vyhláška 175/2010. Môžeš si to skúsiť vyplniť(príloha č.1)
1 0
Kvaka Kvaka

Kvaka je offline (nepripojený) Kvaka

Trošku poštudujte, toto viac napovie http://www.build.gov.sk/mvrrsr/sourc...ion/003852.pdf
2 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok
Ale však starec vie, pozná vyhlášku 358/2009, aj §7, tiež odsek 3! A vie, že ak im odsek 3 nevyhovuje podľa odseku 10 a zákona 182/1993, § 14 si môžu dohodnúť svoje znenie, nie sa riadiť tým, čo je v odseku 3.

Sito, zase zavadzas. Nie je pravda, co si napisal....
0 0
Kvaka Kvaka

Kvaka je offline (nepripojený) Kvaka

Jeden zákon je o energetickej hospodárnosti, druhý o energetickej efektívnosti. Dodanie tepla je len časť energií, dodaných do budov. Podľa § 6 ods. 1, ak dobre rozumiem, ide o dodané energie do veľkých budov nielen na kúrenie (písm. a) ale aj na prípravu teplej vody (písm. b), týka sa teda domov s s ústredným teplovodným vykurovaním aj s centrálnou prípravou teplej vody.
Vlastník takejto budovy
c) je povinný poskytnúť prevádzkovateľovi monitorovacieho systému súbor údajov o celkovej spotrebe energie za predchádzajúci kalendárny rok,ak o to prevadzkovateľ monitorovacieho systému požiada
To, že si niekto vykuruje sám, či nevykuruje, môže istým spôsobom ovplyvniť množstvo energie dodané na vykurovanie domu.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

najag Pozri príspevok
Sito, zase zavadzas. Nie je pravda, co si napisal....
Janko, komu?

Ak by v tom § 7 nebol odsek 10. Áno.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
najag Pozri príspevok
Sito, zase zavadzas. Nie je pravda, co si napisal....
A prečo by nebola?
Veď sa môžu dohodnúť na rozpočítavaní iba základnej zložky dodávaného tepla, teda 100% podľa plochy. Pomerové budú ignorovať(budú ich mať iba na ozdobu). A budú platiť všetci rovnako(ak majú rovnakú plochu). Ich terminológiou nebude sa kradnúť teplo. Samozrejme ani šetriť. Ale budú všetci spokojní.
Načo vymýšľať ako by sa dal prispôsobiť zákon. Veď presvedčiť 76 poslancov je asi jednoduchšie ako sa dohodnúť v dome medzi sebou.
0 0
Kvaka Kvaka

Kvaka je offline (nepripojený) Kvaka

marjankaj Pozri príspevok
A prečo by nebola?
Veď sa môžu dohodnúť na rozpočítavaní iba základnej zložky dodávaného tepla, teda 100% podľa plochy. Pomerové budú ignorovať(budú ich mať iba na ozdobu). A budú platiť všetci rovnako(ak majú rovnakú plochu). Ich terminológiou nebude sa kradnúť teplo. Samozrejme ani šetriť. Ale budú všetci spokojní.
Načo vymýšľať ako by sa dal prispôsobiť zákon. Veď presvedčiť 76 poslancov je asi jednoduchšie ako sa dohodnúť v dome medzi sebou.
No ale ak je niekto odpojený, tak platí iba nejaké percento, alebo sa mýlim? Nechce sa mi to hľadať.
Našla som, tak je to inak, ak sa dohodnú podľa odseku 10, nebudú uplatňovať ani odsek 3, môžu si dohodnúť úplne iné rozúčtovanie, nie je to len o pomere základnej a spotrebnej zložky.
Naposledy upravil Kvaka : 04.12.11 at 22:52
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Kvaka Pozri príspevok
No ale ak je niekto odpojený, tak platí iba nejaké percento, alebo sa mýlim? Nechce sa mi to hľadať.
Našla som, tak je to inak, ak sa dohodnú podľa odseku 10, nebudú uplatňovať ani odsek 3, môžu si dohodnúť úplne iné rozúčtovanie, nie je to len o pomere základnej a spotrebnej zložky.
No v §5 ods(2) je uvedené že sa rozpočítava iba 10% pre tých, čo majú individuálne vykurovanie.
§5
(2) Ak sú v objekte rozpočítavania aj byty alebo nebytové priestory s individuálnym vykurovaním, náklady na dodané teplo na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku, pričom základná zložka tvorí 10 % a spotrebná zložka 90 % z celkových nákladov. Obidve zložky sa rozpočítavajú konečným spotrebiteľom v pomere veľkosti podlahovej plochy bytu, nebytových priestorov a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa k celkovej podlahovej ploche všetkých bytov, nebytových priestorov a spoločných priestorov v objekte rozpočítavania, pričom základná zložka sa rozpočíta aj medzi užívateľov bytov a nebytových priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie a nemajú priamo uzatvorenú zmluvu o dodávke a odbere tepla s dodávateľom.
(6) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu 7) inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 1 až 5 sa neuplatňuje.“.
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

Kvaka Pozri príspevok
Jeden zákon je o energetickej hospodárnosti, druhý o energetickej efektívnosti. Dodanie tepla je len časť energií, dodaných do budov. Podľa § 6 ods. 1, ak dobre rozumiem, ide o dodané energie do veľkých budov nielen na kúrenie (písm. a) ale aj na prípravu teplej vody (písm. b), týka sa teda domov s s ústredným teplovodným vykurovaním aj s centrálnou prípravou teplej vody.
Vlastník takejto budovy
c) je povinný poskytnúť prevádzkovateľovi monitorovacieho systému súbor údajov o celkovej spotrebe energie za predchádzajúci kalendárny rok,ak o to prevadzkovateľ monitorovacieho systému požiada
To, že si niekto vykuruje sám, či nevykuruje, môže istým spôsobom ovplyvniť množstvo energie dodané na vykurovanie domu.
Takze ak niekto s individualnym vykurovanim nevykuruje a dolozi Spolocenstvu o tom vierohodny podklad (skutocne dodane mnostvo energie ma SEI moznost kontrolovat u dodavatela), tak nahlasene udaje o celkovej spotrebe v budove budu spravne, ani Spolocenstvo (ci Spravca) ani individualista sa nemusia obavat ziadneho postihu, ze nieco osmekli.
Ak individualista vykuruje a dolozi Spolocenstvu spotrebu energie na nim vyrobene mnozstvo tepla, Spolocenstvo ho pripocita k nim nameranej celkovej spotrebe a opat je vsetko v poriadku.
Avsak v poriadku to nebude, Spolocenstvo bude davat prevadzkovatelovi monitorovacieho systemu skreslene (falosne) udaje, ak clen spolocenstva s individualnym vykurovanim potrebne udaje o jeho spotrebe energie neposkytne a moze byt za taketo chyby postihovane. Samozrejme nasledne Spolocenstvo alebo Spravca budu vymahat zaplatenu pokutu od individualistu.
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

marjankaj Pozri príspevok
Áno mne osobne by to robilo problém. Ak by som mal individuálne vykurovanie plynom, tak by mi robilo problém určiť koľko išlo na kúrenie, koľko na varenie a koľko na prípravu teplej vody. Pri elektrickom vykurovaní tak isto.
Co tak odpocitat od celkoveho mnozstva spotrebovanej energie v zimnych mesiacoch priemernu mesacnu spotrebu v letnych mesiacoch. A mame spotrebovane teplo na kurenie a TUV. Spotreba teplej vody je merana v m3 a mnoztvo tepla na kubik na urcitu nastavenu teplotu je tiez zname. Takze sa da urcit co je zbytok z vyrobeneho tepla na kurenie. Ale opakujem, najpresnejsie meranie je doplnenie bytov s individualnym vykurovanim meracmi tepla so zdovodnenim ziskavania nefalsovanych skutocnych mnozstiev energie na vykurovanie obytneho domu.
marjankaj Pozri príspevok
A správca predsa vie koľko mu vyfakturujú za objekt, tak tam uvedie tento údaj. A aj koľko vyúčtuje z toho na jednotlivé byty, tak by tam uviedol to, ak by to požadoval ten úrad. Správca je niekedy rád, ak sa mu podarí zistiť počet osôb, a nie aby ešte zisťoval pofidérne údaje, koľko kto spotreboval tepla.
Neviem ako je to pri spravcovi, ale spolocenstvo ak ma svoju kotolnu, tak ma plynomer pre kotolnu a pre bytovy dom (byty) zvlast. Problem je, ze z centralneho plynomera pre bytove plynove sporaky si beru plyn aj individualisti na vykurovanie. Pri CZT je to obdobne, dodane mnozstvo tepla + plyn dodavany do bytov (bytov z centralneho vykurovania ale aj bytov individualistov, ktori tymto plynom vykuruju). U elektrickeho vykurovania je casto vyroba tepla oddelena od vyroby TUV (zvlastny boiler alebo prietokovy ohrievac vody) v individualne vykurovanych bytoch.

marjankaj Pozri príspevok
Prezradím ti ešte ten predpis, podľa ktorého majú nahlasovať tie údaje. Je to vyhláška 175/2010. Môžeš si to skúsiť vyplniť(príloha č.1)
To su iba udaje o odberateloch alebo spotrebiteloch v tej prilohe, nie o energetickej efektivnosti resp. hospodarnosti. Da sa predpokladat, ze v zbere dat bude podkladom skor č. 311/2009 Potreba energie pre normalizované hodnotenie od strany 2286 (primerane sa použije na prevádzkové
hodnotenie;(4) Prevádzkovým hodnotením je určovanie skutočnej spotreby energie v budove meraním podľa § 2 ods. 6 zákona ) ...
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Takmerstarec Pozri príspevok
To su iba udaje o odberateloch alebo spotrebiteloch v tej prilohe, nie o energetickej efektivnosti resp. hospodarnosti. Da sa predpokladat, ze v zbere dat bude podkladom skor č. 311/2009 Potreba energie pre normalizované hodnotenie od strany 2286 (primerane sa použije na prevádzkové
hodnotenie;(4) Prevádzkovým hodnotením je určovanie skutočnej spotreby energie v budove meraním podľa § 2 ods. 6 zákona ) ...
A to sa akože všetci majú riadiť tvojimi predpokladmi alebo zákonom?
0 0
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

marjankaj Pozri príspevok
A to sa akože všetci majú riadiť tvojimi predpokladmi alebo zákonom?
"č. 311/2009 Z.z. Potreba energie pre normalizované hodnotenie od strany 2286 (primerane sa použije na prevádzkové
hodnotenie;

(4) Prevádzkovým hodnotením je určovanie skutočnej spotreby energie v budove meraním podľa § 2 ods. 6 zákona ) ..."

su citacie zo zakonov.

Nechapem pan marjankaj co Vy vlastne branite. Odbornici, verejnost, vacsina spolocnosti, maju silne povedomie, ze nevykurovane byty su pre ich vlastnikov prostriedkom (nastrojom) na kradnutie tepla z okolia tychto bytov v bytovom dome, tzn. zo susednych bytov (aj nad a pod) a zo spolocnych priestorov. Uviedli sme tu uz velke mnozstvo dovodov, ze je to takto vo viacerych temach tu v porade i video z TA3, v ktorom siri o tejto problematike osvetu pan Obsivany predseda Slovenskeho zvazu vyrobcov tepla http://www.ta3.com/clanok/4919/aj-te...a-kradnut.html

Branite spekulantov a podvodnikov? Patrilo by sa hadam skor branit spravodlivost. Vy neustale hladate ako zamedzit moznosti, aby sa postihnuti kradnutim mohli branit voci kradnikom. Robite to verejne, bezohladne, nehanebne (sice anonymne). Zvlastny obcianky postoj.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Takmerstarec Pozri príspevok
"č. 311/2009 Z.z. Potreba energie pre normalizované hodnotenie od strany 2286 (primerane sa použije na prevádzkové
hodnotenie;

(4) Prevádzkovým hodnotením je určovanie skutočnej spotreby energie v budove meraním podľa § 2 ods. 6 zákona ) ..."

su citacie zo zakonov.

Nechapem pan marjankaj co Vy vlastne branite. Odbornici, verejnost, vacsina spolocnosti, maju silne povedomie, ze nevykurovane byty su pre ich vlastnikov prostriedkom (nastrojom) na kradnutie tepla z okolia tychto bytov v bytovom dome, tzn. zo susednych bytov (aj nad a pod) a zo spolocnych priestorov. Uviedli sme tu uz velke mnozstvo dovodov, ze je to takto vo viacerych temach tu v porade i video z TA3, v ktorom siri o tejto problematike osvetu pan Obsivany predseda Slovenskeho zvazu vyrobcov tepla http://www.ta3.com/clanok/4919/aj-te...a-kradnut.html

Branite spekulantov a podvodnikov? Patrilo by sa hadam skor branit spravodlivost. Vy neustale hladate ako zamedzit moznosti, aby sa postihnuti kradnutim mohli branit voci kradnikom. Robite to verejne, bezohladne, nehanebne (sice anonymne). Zvlastny obcianky postoj.
Pána Obšívaného treba vyobšívať, ako na Veľkú Noc. Prečo hneď nepovedal pomer 100 : 0, ale len 70 : 30. Preto, že zastupuje druhú stranu, a nie je mu jedno, potrebuje rovnomernú úhrad, teda čo najrovnomernejšiu. Aby bola v dome spokojnosť vlastníkov. Ale to, aby bola aj rovnomerná potreba tepla v bytoch, to ho netrápi. Ani pomer 100 : 0 nedonúti toho kto v byte nebýva, aby kúril. Prečo? Čim menej sa v dome kúri, tým je menšia spotreba a aj náklady za teplo sú menšie. Ak by kúril zasa by hradil len 100 %, ale 100 %, už nebude mať rovnakú hodnotu, bude vyššia.

Treba sa venovať zaznamenaným jednotkám, ak tie budú v čo najmenšej odchýlke, bude aj potreba tepla, teplota v bytoch a aj náklady rozdelené podľa jednotiek budú v takej istej odchýlke ako sú jednotky.

Čo bráni vlastníkom sa dohodnúť na určitom, povinnom množstve zaznamenaných jednotiek. Nie je to problém a ani nastaviť hlavice, aby byt vykurovali aj počas dlhodobej neprítomnosti vlastníka v byte. Ak nezastaví tak hlavice, úmyselne poškodzuje priamych susedov. Nekúrenie musí v spôsobe rozpočítania vyjsť drahšie ako kúrenie. Inak sa nič na tom nezmení.

Len čerstvý návrh z únie. Kto nedodržuje dohodnuté pravidla, ten bude sankcionovaný. Až teraz? Čo doteraz? Kradli?
Naposledy upravil sito : 05.12.11 at 11:38
1 0
otam otam

otam je offline (nepripojený) otam

Bravo Sito...
...až si niekedy v svojich stanoviskách pre väčšinu z nás málo čitateľný a pochopiteľný, tak teraz si v týchto pár riadkov napísal úplnú pravdu. Má to svoju logiku a aj opodstatnenie z technického a ekonomického hľadiska.
Všetky ostatné vyšívance a čarbanice sú iba na odpútanie pozorností...
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok
A vie, že ak im odsek 3 nevyhovuje podľa odseku 10 a zákona 182/1993, § 14 si môžu dohodnúť svoje znenie, nie sa riadiť tým, čo je v odseku 3.

Čo asi nevie, že my na Porade im ich problém v dome nevyriešime. Rozhodnúť musia oni, nie on, len.

Sito, pravo je oblast, ktora pozaduje pregnantne vyjadrovanie a kde sa aj pouziva pravna logika. Takze zial Tvoj vyrok, ktory si napisal, nie je pravdivy. " ak im odsek 3 nevyhovuje podľa odseku 10 a zákona 182/1993, § 14 si môžu dohodnúť svoje znenie, nie sa riadiť tým, čo je v odseku 3" Vlastnici bytov, ak im nevyhovuje ustanovenie odseku 3, tak ho nemozu jednoducho zmenit podla odseku 10 § 7 tak, aby im vyhovoval podla ich predstav, ak sa vlastnici bytov nedohodnu zaroven inak, na rozpocitavani mnozstva dodaneho tepla na vykurovanie.Takze je tu podmienka, ktora stanovuje, ze ak sa bude rozpocitavat teplo podla ustanoveni §7 ods.1 a 2, tak nie je mozne zmenit ustanovenie ods.3 Na margo, vyklad pravnych noriem nie je jednoduchy, su stanovene vykladove pravidla pravnych noriem, nie je to citanie receptov v kucharskej knihe, takze si zbytocne pripajal na konci usmevy, musis sa este vela ucit.........


A k tomu, co si napisal Sito : A prečo by nebola? Veď sa môžu dohodnúť na rozpočítavaní iba základnej zložky dodávaného tepla, teda 100% podľa plochy. Pomerové budú ignorovať(budú ich mať iba na ozdobu). A budú platiť všetci rovnako(ak majú rovnakú plochu). Ich terminológiou nebude sa kradnúť teplo. Samozrejme ani šetriť. Ale budú všetci spokojní.
Načo vymýšľať ako by sa dal prispôsobiť zákon. Veď presvedčiť 76 poslancov je asi jednoduchšie ako sa dohodnúť v dome medzi sebou.

Vies si predstavit, ze by vlastnik bytu s individualnym vykurovanim bytu, mal zaplatit naklady na vykurovanie podla podlahovej plochy a este svoje vlastne naklady na kurenie a mal by byt este spokojny ? Myslim si, ze s tym by nesuhlasil ani sud.
Naposledy upravil najag : 05.12.11 at 14:58
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok
Čo bráni vlastníkom sa dohodnúť na určitom, povinnom množstve zaznamenaných jednotiek. Nie je to problém a ani nastaviť hlavice, aby byt vykurovali aj počas dlhodobej neprítomnosti vlastníka v byte. Ak nezastaví tak hlavice, úmyselne poškodzuje priamych susedov. Nekúrenie musí v spôsobe rozpočítania vyjsť drahšie ako kúrenie. Inak sa nič na tom nezmení. Len čerstvý návrh z únie. Kto nedodržuje dohodnuté pravidla, ten bude sankcionovaný. Až teraz? Čo doteraz? Kradli?

Čo brani vlastnikom sa dohodnut na urcitom, povinnom mnozstve zaznamenanych jednotie? Aj ked je to pekne a paci sa aj mne taka filozofia, tak nastastie tomu brani pravny poriadok SR........ A pri PRVN je to vlastne iba hlupost .......
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať

Pridať pochvalu

Ďakujem Dobre píšes Super rada
Vtipné Si cool Milé
Poznámočka