Zavrieť
Upraviť
Hlavné
- Auto Moto [x]
- Cestovanie [x]
- Deti [x]
- Domácnosť [x]
- Elektronika [x]
- Foto [x]
- Hoby [x]
- Hudba [x]
- Iné [x]
- Kaviareň Porady [x]
- Kultúra [x]
- Mobily a Tablety [x]
- Móda [x]
- Mzdy a personalistika [x]
- Neziskové organizácie [x]
- Počítače [x]
- Podnikanie [x]
- Porada (o stránke Porada) [x]
- Právo [x]
- Recenzie [x]
- Recepty [x]
- Software [x]
- Stavba [x]
- Šport [x]
- Účtovníctvo a dane [x]
- Vzdelávanie [x]
- Záhrada [x]
- Zdravie [x]
- Zvieratá [x]
Otázku
Pravidlá
Položte novú otázku, ak:
- Potrebujete odpoveď (na diskusiu slúžia Debaty).
- Ste nenašli odpoveď cez vyhľadávanie
Tip
Pravidlá a tipy
Vaše rady, tipy a vedomosti!
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Tip môžete napísať stručne ale môže ísť aj o dlhší článok.
Ak chcete zdieľať cudzí článok, zdieľajte link.
Zdieľaj link
Pravidlá a tipy
Zdieľajte s nami link na články z iných webov.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Komentáre k linku budú zoradené podľa počtu hlasov,
môžete využiť aj filter komentárov a zobraziť
len komentáre od členov ktorých na Porade sledujete.
Sledovať
Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.
Teplo všeobecne, je jednoducho veľmi zložitá vec. Teplo ani tak nie, to je dané teplom, energiou. Teplotou v °C. A tepelnou pohodou človeka pri teplote °C. Sú to rôzne veci, ktoré spolu súvisia.
Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.
Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.
Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.
Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.
V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.
Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.
Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.
Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.
Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.
A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???
V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.
Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.
Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.
1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.
Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.
1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.
Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.
1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.
Náš dom.
1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.
Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.
Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.
Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.
1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.
Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.
Ostatné...
Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.
Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.
Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.
Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.
V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.
Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.
Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.
Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.
Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.
A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???
V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.
Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.
Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.
1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.
Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.
1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.
Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.
1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.
Náš dom.
1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.
Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.
Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.
Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.
1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.
Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.
Ostatné...
Naposledy upravil sito : 05.04.10 at 07:06
Hľadať v debate
najag 
Apropo, aj ked v bytovom dome su horizontalne rozvody tepla a kazdy byt ma fakturacny merac tepla pred bytom, ak by dodavatel tepla nemal dokonale tepelne odizolovane spolocne horizontalne a vertikalne rozvody tepla v bytovom dome, tak aj tak da na vstup bytoveho domu centralne fakturacne meradlo, aby mohol k fakturovanym udajom z fakturacnych meradiel bytov, pripocitat aj straty na rozvode, ktore musia zaplatit vlastnici bytov a mal hlavne prehlad o dodavke tepla, aby ho niekto nezobral fajzom..... A potom aj fakturacne meradla, sa stavaju relativne pomerovymi, k fakturacnemu meradlu na pate bytovho domu.......takze vsetko je relativne Sito....... len Ty byvas casto absolutny......
Zde na poradě máme neskutečného ignoranta, jenž počítá teplo v jeho originálních jednotkách [ Gj ].
Bohužel vytrvale odmítá cokoli nastudovat, neboť byl mnohokrát upozorněn na zde publikované nesmysly.
Pozn.
Jaké jsou příznaky schizofrenie?
Mezi obecné projevy patří nestandardní myšlení (schizofrenik má vlastní logiku uvažování)
Bohužel vytrvale odmítá cokoli nastudovat, neboť byl mnohokrát upozorněn na zde publikované nesmysly.
Pozn.
Jaké jsou příznaky schizofrenie?
Mezi obecné projevy patří nestandardní myšlení (schizofrenik má vlastní logiku uvažování)
najag
To máš za jedničku*!!!
Preplatky nie sú závisle od merania, ale od zálohy na dodané teplo do domu, spoločné, podotýkam!!! Ak chce mať niekto vysoké preplatky, stačí mu aby si platil vyššie vysokú zálohu ako sú náklady. A nepotrebuje ani merače.
sito
Janko, šak rozumiem, lenže ten rozdiel nie sú straty, to teplo sa v dome spotrebovalo. Ten rozdiel sa dá rozpočítať aj rovnakým dielom na byt, ale to je len jedna možnosť, spravodlivá? Stou pohodou nemáš pravdu! Ten kto si zatvára dvere na miestnostiach s radiátorom, ten má chodbu chladnejšiu, tých 14 -15 °C. Ten kto nie má aj 20 - 21 °C. Prečo hovoríš nejaké teplo, veď asi V kWh, alebo v Gj. Zabere?
Takže toto tvoje je nejaké približne, vraj spravodlivé? Nie si ty docent??? To by si mohol vysvetliť, ak je určené meradlo mimo bytu, aký koeficient je možné priznať ma miestnosť s väčšou ochladzovanou plochou, ako miestnosti s menšou plochou v jednom byte? Keď má štyri miestnosti, tak na každú rovnaký? Len si všímam.
Zo zákone je odberné miesto na päte domu. Dom, jeho štatutár, správca je ten, ktorý uhrádza dodávateľovi náklady za nameranú spotrebu tepla na určenom meradle. To ako sa rozdelia spoluvlastníci s úhradou nákladov je vnútorná vec domu, spoluvlastníkov. A je jedno ako, akým spôsobom a podľa čoho si tie náklady rozdelia, môžu aj podľa fúrikov.
PRVN je jedna z možnosti ako získať iné čísla na rozpočítanie nákladov za teplo, nie jediná, žiaľ v niektorých domoch jediná. Prerobenie vykurovacieho systému by bola nenávratná investícia. Ale už keď tie čísla sú, tak ich využitie na rozpočítanie dodaného tepla do domu na vykurovanie a nákladov za dodané teplo v prospech domu je celkom iná vec ako to získanie tých čísel. Isto nemám v tom temno. Ty sa fackáš, užívaj si to. S tou lopatou, aby sa ti rozsvietilo.
Takže toto tvoje je nejaké približne, vraj spravodlivé? Nie si ty docent??? To by si mohol vysvetliť, ak je určené meradlo mimo bytu, aký koeficient je možné priznať ma miestnosť s väčšou ochladzovanou plochou, ako miestnosti s menšou plochou v jednom byte? Keď má štyri miestnosti, tak na každú rovnaký? Len si všímam.
Zo zákone je odberné miesto na päte domu. Dom, jeho štatutár, správca je ten, ktorý uhrádza dodávateľovi náklady za nameranú spotrebu tepla na určenom meradle. To ako sa rozdelia spoluvlastníci s úhradou nákladov je vnútorná vec domu, spoluvlastníkov. A je jedno ako, akým spôsobom a podľa čoho si tie náklady rozdelia, môžu aj podľa fúrikov.
PRVN je jedna z možnosti ako získať iné čísla na rozpočítanie nákladov za teplo, nie jediná, žiaľ v niektorých domoch jediná. Prerobenie vykurovacieho systému by bola nenávratná investícia. Ale už keď tie čísla sú, tak ich využitie na rozpočítanie dodaného tepla do domu na vykurovanie a nákladov za dodané teplo v prospech domu je celkom iná vec ako to získanie tých čísel. Isto nemám v tom temno. Ty sa fackáš, užívaj si to. S tou lopatou, aby sa ti rozsvietilo.
- to teplo sa spotrebovalo v dome, ale nie v bytoch. Pri PRVN hradia spotrebu tepla, ktore su straty na rozvodoch vlastnici bytov, podla nameroch v bytoch, u nas kazdy po rozpocitani strat na kazdeho rovnakym dielom. Pisal som o teple v chodbach vchodov - teda spolocnych priestorov a nie v bytoch, treba citat pozorne a nepisat potom somarinky.
- zasadne neriesime koeficienty, je to sprostost, ktora sa zaviedla iba pre PRVN. Aky byt si si kupil, taky si aj plat. Spodne....byty su lacnejsie, stredne ovela drahsie. Preco? Pre spotrebu tepla. Ak niekto si kupil lacnejsi byt, preco by mu mali prispievat na teplo prave ti, ktori zaplatili viac? Socializmus skoncil v roku 1989.
- ak je fakturacne meradlo pred bytom, tak nie je fakturacne meradlo na pate a ak je, tak ma podruzny vztah pre dodavatela,aby vedel definovat svoje straty na rozvode, pretoze pravny vztah pri horizontalnych rozvodoch v bytovych domoch, je medzi dodavatelom tepla a vlastnikom bytu. Ani plynomer, ako fakturacne meradlo, nie je na pate domu. Premyslaj, ked nieco pises. Tie ostatne veci, to je Tvoja stale sa opakajuca nezmyselna omacka, ked nie je argument, tak pises stale rovnake hluposti.
- aby si meral inym sposobom a nie PRVN, na to nemusis prerabat rozvody tepla v bytovom dome.Treba mat vacsi prehlad v odbore.
Vies Sito, opakujem sa sice stale, ale Ty napises kopu nezmyslov a este sa tvaris ako hrdina socialistickej prace. Na vsetko mas nejaku odpoved, aj ked je to hlupost.
Naposledy upravil najag : 09.12.11 at 10:39
sito
No, vidíš! Už si na to prišiel. Presné sú nepresné, sú len pomerové.
Tebe stale unika podstata problemu a este napises " su nepresne, su len pomerove" Si naozaj aj v skutocnosti takym , aky sa robis na fore ? Ako moze byt fakturacne meradlo nepresne, ked musi mat zakonom pozadovanu presnost v danej triede ? To "pomerove " som Ti napisal v nejakom vztahu a za nejakej podmienky a napisal som "relativne pomerove" A Ty hned dokazes napisat idiotizmus.....nie je Ti to naozaj uz trapne ?
sito
Janko, prečo, prečo??? Prečo jalová, že by tie zákony tvorili, schvaľovali nejaké hovadá. Tak ty si akademik a rozumieš? A nie je to stratený čas, len sa pozri na videnia, ako naskakujú, paráda ta PORADA.
Az na to, ze necitaju Tvoje prispevky Sito, ale prispevky inych, ktore maju aj nejaku vypovednu hodnotu, takze si neber za zasluhu to, ze si otvoril nejaku temu a ze Ty mas zasluhy na tom, ze tu nieco citaju. Z tvojich prispevkov rozum nenaberu, pretoze denne dokazujes, ze moc vedomosti z oblasti merania a rozpocitavania tepla nemas. Tak sa nechval cudzim perim, aj ked sa naparujes casto ako pav.A potom s spociaj, kolko prispevkov si napisal sam sebe, ved Ty si najvacsi prispievatel na svojej otvorenej teme. Az mam pocitt, ze Ta majitel Porady za to uz plati, pretoze reklamy ho zivia a kazdy klik je pre neho zisk......ze by si si takto privyrabal na chrbtoch ostatnych ? A pritom pisal nezmysly, hluposti v podobe romanov na pokracovanie ?
Naposledy upravil najag : 09.12.11 at 10:36
sito
80 : 20 %, tomu rozumieš? Keby na všetkých PRVN bola nula, tak by sa to rovnalo nule, ale každá číslica má svoju hodnotu, niekedy sa ale nimi vyjadruje aj poradie, nie len hodnota.
my sme menili aj okna a dvere a stale je takmer rovnaka spotreba-od 320-380 mj na jednotlivych radiatorov a to ich aj obcas vypneme a vykurujeme tak na 20 C,na to ze mame rohovy byt na 1 posch su dost blbe koeficienty 1,1,0,8,0,8-na bytovom sme z ich reklamaciou nepochodili a na energetickej inspekci napisali ze je to ok,na schodzi sa neda nic presadit,lebo tam chodi zohrata partia a nik z nich nebyva na dolnych poschodiach.
sito
To akože mate dom v ktorom majú všetky byty rovnakú ochladzovanú plochu? To potom súhlasím, koeficienty sú potom nespravodlivé!!!
To máš za jedničku*!!!
Preplatky nie sú závisle od merania, ale od zálohy na dodané teplo do domu, spoločné, podotýkam!!! Ak chce mať niekto vysoké preplatky, stačí mu aby si platil vyššie vysokú zálohu ako sú náklady. A nepotrebuje ani merače.
To máš za jedničku*!!!
Preplatky nie sú závisle od merania, ale od zálohy na dodané teplo do domu, spoločné, podotýkam!!! Ak chce mať niekto vysoké preplatky, stačí mu aby si platil vyššie vysokú zálohu ako sú náklady. A nepotrebuje ani merače.
sito
Nie, Janko, neskúšal! Len som sa všeobecné opýtal. Vyprovokoval ma síce k tomu tvoj príspevok. Ale ako priateľ si ma nenechal v štichu.
Za to, že na isté veci máme rovnaký názor, jedničkuuu??? Nie, ty si jednička, jedinečný. V jednom príspevku píšeš to a v inom opak. Keby sa jednalo o politiku, doporučil by som ti kabát z ježa.
Za to, že na isté veci máme rovnaký názor, jedničkuuu??? Nie, ty si jednička, jedinečný. V jednom príspevku píšeš to a v inom opak. Keby sa jednalo o politiku, doporučil by som ti kabát z ježa.
Je priam nadherne, ako si okamzite vies osvojit nazory ineho a brat ich, akoby to boli Tvoje vlastne. Len potom sa zamysli, preco si vlastne kladol otazky, ked nie si ziadny ucitel ? Alebo ze by si bol taky frajer a ovladal lodnu metodu........... ? To silne pochybujem.
sito
Ja tiež nie. A tiež sledujem vyúčtovania. A čo ja tvrdím, že meter ma 90 cm, alebo 110 cm. Meter má metre. Ak sa porovná s metrom a nemá meter, potom to nemôže byť metre! Ale to neznamená, že ak sa budú deliť podľa metra, ktorý nemá meter, že si nenamerajú, dvaja presnú polovicu. Či??? Nie, dielik nemerá, zaznamenáva, nemerá pomerom, ale dá sa vypočítať priemer na dielik v dome. Najvyšší??? ten isto o tom nevie. Ale mal by vedieť, aspoň ten, kto ho navrhol, vyrobil. Či nie? A kto potom? Najvyšší ...
Keby si naozaj vedel podstatu merania PRVN, tak by si nenapisal tuto hromadu nezmyslov. Pretoze ju nevies, tak si napisal toto. Pretoze dielik kazdeho ineho PRVN v bytovom dome, v danej chvili a danom okamziku, ma aj inu vypovednu hodnotu. To, ze Ty priradis potom dieliku vsetkym PRVN nejaku konkretnu hodnotu pri rozpocitavani nakladov, to je uz iba klinec do truhly.Ale to by si sa uz nemohl zabavat a byt zaujimavym so svojimi dielikami na tomto fore.....
A ked si uz taky dielikovy odbornik, cez PRVN na tomto fore, tak napis ostatnym , kedy je PRVN pri merani najpresnejsi a kedy ma najvacsiu chybu a preco sa montuje do stredu radiatora a 3/4 vysky radiatora. Urcite to ostatnym pomoze, aby mohli byt hospodarnejsimi pri pouzivani PRVN. Tak sa vytiahni, ale prosim Ta, ziadne romany, jednoduchu a strucnu odpoved.
Naposledy upravil najag : 10.12.11 at 11:51
najag
Tvrdili ste:
najag
Da sa pochybovat o 'Dohode clenov SVB inak ako v ods. 1 az 9 §7', ze je to nespravne stanoveny pravny dovod len preto, ze si clenovia SVB dohodli rozpocitavanie spotrebovaneho tepla v pomere zakladna zlozka 60.1 % a spotrebna 39.9 % nie ako je uvedene vo Vyhlaske v §7 ods.1 v pomere 60 % resp. 40% ? Z Vyhlasky nevyuzili §7 ods. 1 , teda nevytvaraju ani ziadnu odchylku od tohoto §7 ako celku, pouzit aj ostatne odseky 1 az 7 §7 nepotrebuju, vzdy sa mozu vo vsetkom dohodnut inak v svojich navrhoch. Realna objektivna skutocnost vznikla na zaklade zistenia, ze vykurovanie vychadza pre vacsinu clenov SVB vyuzivajucich spolocny zdroj tepla neekonomicke a nasledneho poznania, ze je to v dosledku kradnutia tepla niektoreho alebo i viacerych clenov Spolocenstva. Tento clen alebo tito clenovia v prehnanej snahe usetrit sa odpojili sa od spolocneho zdroja tepla, zriadili si individualne vykurovanie a prestali vykurovat ich byty. Stava sa to najcastejsie vtedy, ak byt prenajimaju a maju dlhe obdobia ked byt je bez najomnika. Realna objektivna skutocnost naplnila pravnu skutocnost, ktora sposobuje pravne nasledky. Ako laik to chapem tak, ze odhlasovane rozhodnutie Zhromazdenim SVB o 'Dohode inak' sa stava implicitne pravnym dovodom a mozu z neho vyplynut pravne nasledky.
Pripomenme si, ze v konkretnom diskutovanom pripade ide o vymeranie celej zakladnej zlozky kazdemu bytu s individualnym vykurovanim, ktory nevykaze pri vyrobe tepla v individualne vykurovanom byte spotrebu energie aspon v hodnote 60.1 % z priemernej spotreby pre byty napojene na spolocny zdroj tepla (CZT alebo vlastna kotolna bytoveho domu) v danom mesiaci. Cize vlastne v hodnote zakladnej zlozky dohodnutej a odhlasovanej Zhromazdenim SVB pre vsetkych clenov.
Takmerstarec
Urobim dobry skutok pred Vianocami a napisem Vam svoj nazor na dany problem, ktory je potrebne riesit z niekolkych rovin. Z hladiska §7 je v podstate splnena podmienka,ak sa vlastnici bytov dohodli inak, ako je stanovene v odseku 1 §7, kde je meritorne stanovena zakladna zlozka 60% a spotrebna zlozka 40%. Pretoze sa vlastnici dohodli na zakladnej zlozke 60,1 % a spotrebnej zlozke 39,9%, co im vyhlaska umoznuje, tak z pravneho hladiska, z tohto pohladu, nejde o konanie contra legem, teda o protipravne konanie, ktore by bolo priamo proti zneniu ustanovenia vyhlasky, proti doslovnemu zneniu pravnej normy. Druha rovina pohladu je ekonomicka, kedy pri porovnani rozpocitania nakladov podla ustanovenia ods.1 §7 vyhlasky a rozpocitania nakladov podla dohody vlastnikov, ktora v sulade s §7, zistime, ze medzi rozpocitanymi nakladami na teplo v zmysle ods.1 §7 a dohodou, nie je ziadny financny rozdiel, ktory by bol relevantny pre vlastnikov bytov z hladiska zmeny pomerov rozpocitavania nakladov na teplo, ku ktoremu pristupili na zaklade platnej dohody, takze vlastne cela dohoda o rozpocitavani, je z tohto hladiska irelevantna a vlastne popiera ucel a zmysel prislusneho ustanovenia §7 vyhlasky. Z tohto pohladu cele konanie a chovanie vlastnikov bytov bolo vlastne obchadzanim ucelu zakona - vyhlasky, jeho zmyslu, jeho ducha, nejde vsak o konanie contra legem, teda o protipravne konanie, ktore by bolo priamo proti zneniu pravnej normy, ale ide jednoznacne o obchadzanie zakona, ide teda o chovanie in fraudem legis a z toho pohladu, je vlastne dohoda vlastnikov bytov, v otazke rozpocitavania nakladov na teplo, neplatna ex tunc - od pociatku. Ale na margo toho, tym, ze sa vlastnici dohodli inak a ustanovenie odseku 3 stratilo ucinnost, este neznamena, ze spolocenstvo nemalo za povinnost vyriesit aj tento problem uhrady nakladov pomernej casti na teplo u individualneho vykurovania tak,aby neboli poskodene prava a nebola sposobena ujma ostatnych vlastnikov bytov, v zavislosti od prijateho pomeru rozpocitavania nakladov na teplo, podla novych pomerov.
Naposledy upravil najag : 10.12.11 at 12:10
Hmm, tak to veru nie je dobry darcek. Ked som to dobre pochopil, tak Vy tu dokazujete, ze odsek 10 §7 Vyhlasky 358/2009 sa neda pouzit nikdy a teda v Zakone 358 je nezmysel. Mozno vsak to zle chapem a plati ako casto hovori Milka Zimkova, ktorej postavy si casto zachovavaju realisticky postoj: "I tak še da, i tak še da". Ale to je moj pocit iba z prveho citania. Budem to musiet neskor este rozobrat co ste to tam popisali zase. Zaujimave, ze v kazdom oponovani voci pouzitiu odseku 10 § 7 Vyhlasky pisete o niecom inom. Asi to tak pisu vsetci pravnici ked maju nieco zdovodnovat.
Starec, zas ho neber tak doslova, Janka, advokáta, že má vždy iné dáta. S Jankom je už môj priateľ od doby, keď som prišiel na Poradu. Ale až toj vyzradil, že aké a prečo má najpresnejšie a najlepšie pomerové meranie, asi na Slovensku. Vraj je až s Česka. Ta naše písnička ...
To nič, prečo nie. Ale keď kritizoval vyhlášku 630/2005, že je nespravodlivá, nepresná. Oni majú PRT, ktoré sa vyjadrujú v Gj. alebo v kWh. Tak s URSO dostal odpoveď, že v odseku 1. § 7 je určená povinnosť, Pravidlá rozpočítania tejto povinnosti sú uvedené v odseku 2. Ale v odseku 10 je uvedené, že ak sa vlastníci dohodnú inak, rozpočítavanie podľa odseku 2 až 9 sa neuplatňujú. Teda môžu sa dohodnúť akokoľvek. Aj tak, že 10 % základnej zložky sa rozpočíta podľa m2 a 90 % sa rozpočíta podľa PRT, teda jeho výsledku. Myslel si, že si s neho robia srandu. Ale v tej 630 je napísané, len sa treba zamyslieť. V 358 to URSO vylepšilo zmenou odseku 10.
Ten váš prípad je tiež možné riešiť podľa vyhlášky 358/2009. Ak nemá namontované PRT, môžete mu určiť k úhrade 1,5 násobok podľa odseku 4. Za predpokladu, že si vykurovanie, individuálne namontoval sám, bez vášho súhlasu. Ak ste mu väčšina podpísali, že môže, tak ste si mali dohodnúť aj podmienky ako sa bude podieľať na vykurovaní spoločných priestorov. Ak nie teraz sú len ťahanice, ktoré je možné riešiť v dome, ak nie, tak na súde. Sudca by sa asi opýtal, či to mal povolené, súhlas spoluvlastníkov. Nie zaťažovať tým parlament. Však teraz nemajú ani pridané, prečo by mali?
To nič, prečo nie. Ale keď kritizoval vyhlášku 630/2005, že je nespravodlivá, nepresná. Oni majú PRT, ktoré sa vyjadrujú v Gj.
alebo v kWh. Tak s URSO dostal odpoveď, že v odseku 1. § 7 je určená povinnosť, Pravidlá rozpočítania tejto povinnosti sú uvedené v odseku 2. Ale v odseku 10 je uvedené, že ak sa vlastníci dohodnú inak, rozpočítavanie podľa odseku 2 až 9 sa neuplatňujú. Teda môžu sa dohodnúť akokoľvek. Aj tak, že 10 % základnej zložky sa rozpočíta podľa m2 a 90 % sa rozpočíta podľa PRT, teda jeho výsledku. Myslel si, že si s neho robia srandu. Ale v tej 630 je napísané, len sa treba zamyslieť. V 358 to URSO vylepšilo zmenou odseku 10.Ten váš prípad je tiež možné riešiť podľa vyhlášky 358/2009. Ak nemá namontované PRT, môžete mu určiť k úhrade 1,5 násobok podľa odseku 4. Za predpokladu, že si vykurovanie, individuálne namontoval sám, bez vášho súhlasu. Ak ste mu väčšina podpísali, že môže, tak ste si mali dohodnúť aj podmienky ako sa bude podieľať na vykurovaní spoločných priestorov. Ak nie teraz sú len ťahanice, ktoré je možné riešiť v dome, ak nie, tak na súde. Sudca by sa asi opýtal, či to mal povolené, súhlas spoluvlastníkov. Nie zaťažovať tým parlament. Však teraz nemajú ani pridané, prečo by mali?
sito
Starec, zas ho neber tak doslova, Janka, advokáta, že má vždy iné dáta. S Jankom je už môj priateľ od doby, keď som prišiel na Poradu. Ale až toj vyzradil, že aké a prečo má najpresnejšie a najlepšie pomerové meranie, asi na Slovensku. Vraj je až s Česka. Ta naše písnička ...
To nič, prečo nie. Ale keď kritizoval vyhlášku 630/2005, že je nespravodlivá, nepresná. Oni majú PRT, ktoré sa vyjadrujú v Gj. alebo v kWh. Tak s URSO dostal odpoveď, že v odseku 1. § 7 je určená povinnosť, Pravidlá rozpočítania tejto povinnosti sú uvedené v odseku 2. Ale v odseku 10 je uvedené, že ak sa vlastníci dohodnú inak, rozpočítavanie podľa odseku 2 až 9 sa neuplatňujú. Teda môžu sa dohodnúť akokoľvek. Aj tak, že 10 % základnej zložky sa rozpočíta podľa m2 a 90 % sa rozpočíta podľa PRT, teda jeho výsledku. Myslel si, že si s neho robia srandu. Ale v tej 630 je napísané, len sa treba zamyslieť. V 358 to URSO vylepšilo zmenou odseku 10.
Ten váš prípad je tiež možné riešiť podľa vyhlášky 358/2009. Ak nemá namontované PRT, môžete mu určiť k úhrade 1,5 násobok podľa odseku 4. Za predpokladu, že si vykurovanie, individuálne namontoval sám, bez vášho súhlasu. Ak ste mu väčšina podpísali, že môže, tak ste si mali dohodnúť aj podmienky ako sa bude podieľať na vykurovaní spoločných priestorov. Ak nie teraz sú len ťahanice, ktoré je možné riešiť v dome, ak nie, tak na súde. Sudca by sa asi opýtal, či to mal povolené, súhlas spoluvlastníkov. Nie zaťažovať tým parlament. Však teraz nemajú ani pridané, prečo by mali?
To nič, prečo nie. Ale keď kritizoval vyhlášku 630/2005, že je nespravodlivá, nepresná. Oni majú PRT, ktoré sa vyjadrujú v Gj.
alebo v kWh. Tak s URSO dostal odpoveď, že v odseku 1. § 7 je určená povinnosť, Pravidlá rozpočítania tejto povinnosti sú uvedené v odseku 2. Ale v odseku 10 je uvedené, že ak sa vlastníci dohodnú inak, rozpočítavanie podľa odseku 2 až 9 sa neuplatňujú. Teda môžu sa dohodnúť akokoľvek. Aj tak, že 10 % základnej zložky sa rozpočíta podľa m2 a 90 % sa rozpočíta podľa PRT, teda jeho výsledku. Myslel si, že si s neho robia srandu. Ale v tej 630 je napísané, len sa treba zamyslieť. V 358 to URSO vylepšilo zmenou odseku 10.Ten váš prípad je tiež možné riešiť podľa vyhlášky 358/2009. Ak nemá namontované PRT, môžete mu určiť k úhrade 1,5 násobok podľa odseku 4. Za predpokladu, že si vykurovanie, individuálne namontoval sám, bez vášho súhlasu. Ak ste mu väčšina podpísali, že môže, tak ste si mali dohodnúť aj podmienky ako sa bude podieľať na vykurovaní spoločných priestorov. Ak nie teraz sú len ťahanice, ktoré je možné riešiť v dome, ak nie, tak na súde. Sudca by sa asi opýtal, či to mal povolené, súhlas spoluvlastníkov. Nie zaťažovať tým parlament. Však teraz nemajú ani pridané, prečo by mali?
Ako vzdy, plno slov, uplny roman, ale co z toho, ze ziadny argument, len same kudrlinky, ako vzdy. Myslim si, ze je na case, aby sa tato tema uzatvorila, kazdy nech si riesi svoj problem vo vlastnom prispevku na fore a nech neprihrievaju polievocku Sitovi v jeho teme, pretoze je uz prilis presolena a prekorenena. A nemas ani odvahu, aby si napisal odpoved na otazku, na ktoru som Ta vyzval. Je mi Ta luto Sito, ale vzdy sa krutis ako had.
Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať
Ako prispievať do debát
Zoznámte sa s novými pravidlami.Otázky nezadávajte do debát.
- sú v rámci debaty stratené
- nedajú sa dostatočne ľahko dohľadať
- majú menej odpovedí
- odpovede sa miešajú s debatou
Debaty slúžia na voľnú diskusiu.
Pokračovať v diskusii
Copyright © PORADA.sk, s.r.o. - žiadna časť stránky nemôže byť rozširovaná, alebo reprodukovaná bez predchádzajúceho súhlasu
