Zavrieť

Porady

Teplo - všeličo, nie všetko. Doplň svoje poznatky.

sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Teplo všeobecne, je jednoducho veľmi zložitá vec. Teplo ani tak nie, to je dané teplom, energiou. Teplotou v °C. A tepelnou pohodou človeka pri teplote °C. Sú to rôzne veci, ktoré spolu súvisia.

Problém nastáva pri rozdelení nákladov za teplo, energiu. Je možnosť sa obrátiť na odborníkov. Ale aj dlhodobo sledovať vývoj spotreby tepla, energie. A na základe analýzy spotreby jednotlivých údajov vypracovať, čo najobjektívnejší spôsob rozdelenia tepla na jednotlivé byty. V súlade s vyhláškou o rozpočítavaní dodaného množstva tepla.

Jedno číslo, charakteristické v každom dome nemôže povedať všetko, ale môže hodne objasniť.

Pred 10 rokmi som správcovi navrhol zaviesť ligu v spotrebe tepla. Mala podporiť záujem domov o pomerové meranie spotreby tepla v jednotlivých bytoch. Spravuje 60 domov, rôznych tvarom, počtom bytov a ich úžitkovou plochou. Ale v každom je rovnaká jednotka na ktorú v priemere sa spotrebuje jednotka tepla, Gj., je to m2.

Neviem, či Vás to osloví, ale ukazuje to priemernú spotrebu tepla pred a po namontovaní pomerového merania pre domy a myslenie ľudí v domoch. Všetko, každé rozhodnutie závisí od vlastníkov bytov, konkrétneho domu. Niekto pochopí skôr, niekto neskôr.

V každom roku bolo poradie domov, číslo domu a priemerná spotreba Gj. na jeden m2 v dome. Koľko malo domov pomerové meranie a koľko zateplenie domu v roku. Možno dospejete k tomu, že hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému, pomerové meranie a zateplenie sa domu vyplatí zainvestovať. A možno pre zvady v domoch kde je pomerové meranie o spôsobe rozdelenia nákladov, dospejete k tomu, že lepšie je bez pomerového merania a náklady uhrádzať podľa m2.

Rok 1997. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,5140; maximálna 0,8653; rozdiel 0,3513; pomer, 1 : 1,68.
Rok 1998. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4185; maximálna 0,8554; rozdiel 0,4369; pomer, 1 : 2,04.
Rok 1999. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3801; maximálna 0,8801; rozdiel 0,5000; pomer, 1 : 2,32.
Rok 2000. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3629; maximálna 0,8163; rozdiel 0,4534; pomer, 1 : 2,25. V roku 2000 malo 7 domov pomerové meranie.
Rok 2001. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,4014; maximálna 0,7943; rozdiel 0,3929; pomer, 1 : 1,98. V roku 2001 malo 8 domov pomerové meranie.
Rok 2002. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3691; maximálna 0,8208; rozdiel 0,4517; pomer, 1 : 2,22. V roku 2002 malo 13 domov pomerové meranie.
Rok 2003. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,3084; maximálna 0,7834; rozdiel 0,4750; pomer, 1 : 2,54. V roku 2003 malo 26 domov pomerové meranie.
Rok 2004. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1839; maximálna 0,7063; rozdiel 0,5224; pomer, 1 : 3,84. V roku 2004 malo 31 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2005. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2099; maximálna 0,8427; rozdiel 0,6328; pomer, 1 : 4,01. V roku 2005 malo 43 domov pomerové meranie. Zateplenie mal 1 dom.
Rok 2006. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,2465; maximálna 0,7633; rozdiel 0,5168; pomer, 1 : 3,10. V roku 2006 malo 50 domov pomerové meranie. Zateplenie mali 4 domy.
Rok 2007. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1746; maximálna 0,5165; rozdiel 0,3419; pomer, 1 : 2,96. V roku 2007 malo 57 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 11 domov.
Rok 2008. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1522; maximálna 0,5323; rozdiel 0,3801; pomer, 1 : 3,50. V roku 2008 malo 59 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 15 domov.
Rok 2009. Minimálna spotreba Gj. v dome na jeden m2, 0,1496; maximálna 0,4431; rozdiel 0,2935; pomer, 1 : 2,96. V roku 2009 malo 60 domov pomerové meranie. Zateplenie malo 16 domov.

Spotreby na prvom mieste, najnižšia, 0,1496, najvyššia, 0,5140, rozdiel 0,3644, pomer 1 : 3,44.

Spotreby na poslednom mieste, najnižšia, 0,4431, najvyššia, 0,8801, rozdiel 0,4370, pomer 1 : 1,99.

Najnižšia spotreba za 13 rokov 0,1496; najvyššia 0,8801; rozdiel 0,7305; pomer 1 : 5,88.

A teraz si predstavte, že niekto povie, tie rozdiely nemôžu byť také veľké, to sa musí zmeniť! Ale ako???

V roku 1991 zákon určil pomerové meranie ako povinnosť od roku 1995 poslednému domu to trvalo 15 rokov, kým si ho vlastníci dali namontovať! A to už nemuseli, nie je to povinnosť. Ale zaujímavá cena tepla zaúradovala.

Skúsim pár domov, ich priebeh od roku 1997. Prvé číslo, rok, druhé, poradie, tretie, spotreba Gj. na jeden m2. Je možno vidieť vzostupy a poklesy domov v poradí umiestnenia domov.

Dom v roku 1997 s najnižšou spotrebou, 1. miesto.

1997, 1., 0,5140; 1998, 3., 0,4289; 1999, 1., 0,3801; 2000, 6., 0,4050; 2001, 6., 0,4825; 2002, 11., 0,4805; 2003, 20., 0,4767; 2004, 29., 0,4794; 2005, 39., 0,5144; 2006, 45., 0,4538; 2007, už mal pomerové meranie, 30., 0,3269; 2008, 37., 0,3184; 2009, 38., 0,3190. Rozdiel, 0,1956, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 1,61.

Dom v roku 1997 s najvyššou spotrebou, 60. miesto.

1997, 60., 0,8653; 1998, 53., 0,7523; 1999, 52., 0,7287; 2000, už mal pomerové meranie, 52., 0,6414; 2001, 48., 0,6819; 2002, 44., 0,6211; 2003, 47., 0,6202; 2004, 49., 0,5787; 2005, 47., 0,5506; 2006, 53., 0,4989; 2007, 55., 0,4421; 2008, už bol dom zateplený, 52., 0,3678; 2009, 18., 0,2639. Rozdiel, 0,6014, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 3,28.

Dom s najvyšším rozdielom pomeru. V roku 1997 na 46. mieste.

1997, 46., 0,7726; 1998, 49., 0,6748; 1999, 45., 0,6327; 2000, už mal pomerové meranie, 37., 0,5306; 2001, 19., 0,5362; 2002, 19., 0,5014; 2003, 21., 0,4769; 2004, 26., 0,4477; 2005, 29., 0,4201; 2006, 33., 0,3831; 2007, už zateplený dom, 13., 0,2768; 2008, 5., 0,1896; 2009, 8., 0,1937. Rozdiel, 0,5830, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 4,07.

Náš dom.

1997, 27., 0,6718; 1998, 23., 0,5581; 1999, 28., 0,5483; 2000, 26., 0,4961; 2001, už mal pomerové meranie, 20., 0,5420; 2002, 9., 0,4542; 2003, 9., 0,4082; 2004, už zateplený dom, 5., 0,3299; 2005, 5., 0,3212; 2006, 5., 0,2779; 2007, 7., 0,2363; 2008, 12., 0,2332; 2009, 19., 0,2642. Rozdiel, 0,4386, pomer najnižšej a najvyššej spotreby, 1 : 2,54.

Každý bytový dom ma svoju minimálnu spotrebu na vykúrenie všetkých miestnosti v dome na rovnakú teplotu v °C.

Teoreticky: Priemerná spotreba v prvých 12. domoch v roku 2009 je 0,1707 Gj. na m2. Náš dom má 2 644,74 m2, spotreba pri ich priemere v našom dome je 451,46 Gj. V roku 1997 bola spotreba 1 776,74 Gj. Rozdiel, 1 325,28 Gj. Pomer, 1 : 3,94. Môže niekto v dome, alebo mimo domu povedať, že sme neušetrili teplo a vyregulovanie, pomerové meranie, zateplenie bolo a je zbytočné? Nemôže! Ale to ľudí nezaujíma, zaujímajú ich peniaze a to je problém. Za málo peňazí, moc tepla. Alebo, nech teplo platí za mňa niekto iný.

Posledný rok 2009, všetky domy, všetky už majú pomerové meranie. Zelené domy sú už zateplené, červené môžu, majú o čom rozmýšľať.


1., 0,1496; 2., 0,1592; 3., 0,1598; 4., 0,1650; 5., 0,1792; 6., 0,1863; 7., 0,1936; 8., 0,1937; 9., 0,1980; 10., 0,2010; 11., 0,2203; 12., 0,2222; 13., 0,2254; 14., 0,2301; 15., 0,2509; 16., 0,2536; 17., 0,2631; 18., 0,2639; 19., 0,2642; 20., 2659; 21., 0,2751; 22., 0,2765; 23., 0,2767; 24., 0,2811; 25., 0,2891; 26., 0,2927; 27., 0,2980; 28., 0,2987; 29., 0,3020; 30., 0,3021; 31., 0,3026; 32., 0,3031; 33., 0,3035; 34., 0,3056; 35., 0,3123; 36., 0,3148; 37., 0,3189; 38., 0,3190; 39., 0,3200; 40., 0,3258; 41., 0,3266; 42., 0,3277; 43., 0,3297; 44., 0,3312; 45., 0,3393; 46., 0,3394; 47., 0,3399; 48., 0,3503; 49., 0,3597; 50., 0,3639; 51., 0,3643; 52., 0,3695; 53., 0,3842; 54., 0,3858; 55., 0,4097; 56., 0,4203; 57., 0,4282; 58., 0,4293; 59., 0,4406; 60., 0,4431.

Čo na záver? Ak Vám nič nepovedali tie čísla, čo Vám môžem povedať ja? Len to čo tie čísla, alebo ešte niečo o peniazoch. V roku 2009 sme mali spotrebu 698,74 Gj., mohli sme mať aj len 451, 46 Gj., cena za jeden Gj. 621,11 Sk. rozdiel 153 588 Sk. ktoré dom teoreticky zbytočne zaplatil. Najvyššiu cenu za jeden Gj. sme mali 752,16 Sk. To by bol rozdiel vyšší.

Ostatné...
Naposledy upravil sito : 05.04.10 at 07:06
Usporiadat
Téma je uzavretá.
Takmerstarec Takmerstarec

Takmerstarec je offline (nepripojený) Takmerstarec

sito Pozri príspevok
Starec, zas ho neber tak doslova, Janka, advokáta, ...

Ten váš prípad je tiež možné riešiť podľa vyhlášky 358/2009. Ak nemá namontované PRT, môžete mu určiť k úhrade 1,5 násobok podľa odseku 4. Za predpokladu, že si vykurovanie, individuálne namontoval sám, bez vášho súhlasu. Ak ste mu väčšina podpísali, že môže, tak ste si mali dohodnúť aj podmienky ako sa bude podieľať na vykurovaní spoločných priestorov. Ak nie teraz sú len ťahanice, ktoré je možné riešiť v dome, ak nie, tak na súde. Sudca by sa asi opýtal, či to mal povolené, súhlas spoluvlastníkov. Nie zaťažovať tým parlament. Však teraz nemajú ani pridané, prečo by mali?
Ano dostal povolenie = suhlas od susedov ked bezala kampan za odpajanie sa od CZT. Vtedy sme aj my vsetci uvazovali, ze sa postupne odpojime a budeme individualisti. Potom vsak prevazila mienka, ze je aj z technickeho a ekonomickeho hladiska uplnym nezmyslom zrusit vykurovaciu sustavu celeho domu a odpojili sme sa, ale zostali na spolocnych povodnych rozvodoch a instalovali vlastnu spolocnu kotolnu bytoveho domu. Individualisti dostali suhlas na individualne vykurovanie a nie na individualne nevykurovanie. Ked by toto sudca nebral do uvahy, tak by bol blb, podplateny alebo uplne amoralny. Mal by v rozhodnuti sudu rusit nas suhlas na individualne vykurovanie kedze sa v byte nevykuruje vobec, o co by sme ziadali v navrhu. Dokazovanie, ze individualista nevykuruje by bolo ulahcene tym, ze na vyzvu Spolocenstva, ktore potrebuje udaje o spotrebe energie individualistu na nim vyrobene teplo, ktorym prispieva do celkove spotrebovanej energie bytoveho domu, on odmietol poskytnut. Tym sa nepriamo usvedcuje, ze nevykuruje.

Ale to nie je problem nas, to je celospolocensky problem. Minule sme tu uvadzali video, v ktorom je zaznam z TV TA3 z relacie pod nazvom Aj teplo sa da kradnut. Su bloky v BA, kde viacej bytov je prenajimanych ako obyvanych vlastnikmi. Tam vsade ak nie je nastahovany najomnik, tak sa v byte nevykuruje. V podstate hrabosi, chamtivci, ktori bezpracne ziju z najmu bytov, si znizuju prevadzkove naklady svojho podnikania okradanim susedov, ktori nedosiahli ich blahobyt a musia v svojich bytoch byvat a vykurovat ich.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Potom vsak prevazila mienka, ze je aj z technickeho a ekonomickeho hladiska uplnym nezmyslom zrusit vykurovaciu sustavu celeho domu a odpojili sme sa, ale zostali na spolocnych povodnych rozvodoch a instalovali vlastnu spolocnu kotolnu bytoveho domu.

Toto bolo rozumné riešenie, nerozumne bolo dať súhlas, aby si jednotlivé byty vybudovali samostatné vykurovanie bytov. A keď, tak za akých podmienok. To ste už asi nedomysleli. V tom ošiali.

Dokazovanie, ze individualista nevykuruje by bolo ulahcene tym, ze na vyzvu Spolocenstva, ktore potrebuje udaje o spotrebe energie individualistu na nim vyrobene teplo, ktorym prispieva do celkove spotrebovanej energie bytoveho domu, on odmietol poskytnut. Tym sa nepriamo usvedcuje, ze nevykuruje.

Keby ste to mali v dohode, ako povinnosť? Ak by si neplnil povinnosť, bude mu zo spoločných nákladov na vykurovanie domu napočítana dohodnutá suma, napríklad priemer na m2. Čo teraz? Môžu tak rozhodnúť vlastníci dodatočné. Isto sa bude s vami súdiť. Výsledok sa dozviete.

Pokiaľ sa to robí v dome s CDT, alebo samostatnou kotolnou, bez individuálnych vykurovaní bytov, tak sa do dá riešiť podľa 358/2009.
0 0
jozka56 jozka56

jozka56 je offline (nepripojený) jozka56

som úplne na nervy, odchádza nám v kotolni po 30. rokoch takmer všetko....teplá voda je len asi 3 hodky denne....€ nie sú, musíme všetko len poplátať...hrozné...a reakcia majiteľov, staraj sa, ale nič nedáme, idú Vianoce...takže výpočty idú ta tam
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

najag Pozri príspevok
Az na to, ze necitaju Tvoje prispevky Sito, ale prispevky inych, ktore maju aj nejaku vypovednu hodnotu, takze si neber za zasluhu to, ze si otvoril nejaku temu a ze Ty mas zasluhy na tom, ze tu nieco citaju. Z tvojich prispevkov rozum nenaberu, pretoze denne dokazujes, ze moc vedomosti z oblasti merania a rozpocitavania tepla nemas. Tak sa nechval cudzim perim, aj ked sa naparujes casto ako pav.A potom s spociaj, kolko prispevkov si napisal sam sebe, ved Ty si najvacsi prispievatel na svojej otvorenej teme. Az mam pocitt, ze Ta majitel Porady za to uz plati, pretoze reklamy ho zivia a kazdy klik je pre neho zisk......ze by si si takto privyrabal na chrbtoch ostatnych ? A pritom pisal nezmysly, hluposti v podobe romanov na pokracovanie ?
Janko, už v zadaní je niečo o spotrebe tepla. Ale aj niečo, čo ty nevidíš. Je to nemerateľné. Je pravda, tému som otvoril nie preto, aby som niekomu radil, ale povedal svoj názor na rozpočítavanie dodaného tepla do domu na vykurovanie. Čo sa týka merania, je možno si na trhu vybrať. Ale rozpočítanie je o niečom inom. To môže ponúknuť, ten kto predal. Ale ten čo kúpil sa môže dohodnúť aj inak. Miešať staré a nove, výsledok, ani staré, ani nové. Do.....

Janko, a ako vieš, že moje nečítajú? Len tvoje? Snáď nie sú na tom tak zle, že ich nezaujíma komu odpovedáš a prečo tak odpovedáš ako odpovedáš? Vieš teším sa aj z tvojich príspevkov. Ale viac ma potešia, tie v ktorých sa niekto vyjadrí, že mu môj názor na vec pomohol, ba dokonca to pocítil aj finančne. Niečo je aj v odkazoch a SS napísané. A nie je to kvôli presnému meraniu. Aj tebe píšu?

Janko, nie cudzím, len vidím dom ako celok a podiel jednotlivých bytov, a dívam s bez zaujatia k jednotlivým bytom. Či je môj názor nezmysel, hlúposť to nechám na čítajúcich. Tvoj názor ti nebudem vyvracať. Je z tvojej hlavy. Aj majiteľ musí byť z niečoho živý, živený.

Janko, a romány, musíš čítať?

Janko, s tou presnosťou ste na tom s kámom, PASKOV rovnako, cení si ťa. Jeho najviac j.....
0 0
PASKOV PASKOV

PASKOV je offline (nepripojený) PASKOV

Doporučuji autorovi témy alespoň jednu úspěšnou aplikaci jeho hypotézy a potom veřejná diskuse má smysl.
Jinak je to jen bla, bla, bla...


Pozn.

Autor témy se vytrvale baví na tom, že čitatelé tohoto portálu jsou slušní lidé a jeho dokola opakované nezmysly ( např: Gj.... ) mu s láskou tolerují.
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

sito Pozri príspevok
Janko, už v zadaní je niečo o spotrebe tepla. Ale aj niečo, čo ty nevidíš. Je to nemerateľné. Je pravda, tému som otvoril nie preto, aby som niekomu radil, ale povedal svoj názor na rozpočítavanie dodaného tepla do domu na vykurovanie. Čo sa týka merania, je možno si na trhu vybrať. Ale rozpočítanie je o niečom inom. To môže ponúknuť, ten kto predal. Ale ten čo kúpil sa môže dohodnúť aj inak. Miešať staré a nove, výsledok, ani staré, ani nové. Do.....

Janko, a ako vieš, že moje nečítajú? Len tvoje? Snáď nie sú na tom tak zle, že ich nezaujíma komu odpovedáš a prečo tak odpovedáš ako odpovedáš? Vieš teším sa aj z tvojich príspevkov. Ale viac ma potešia, tie v ktorých sa niekto vyjadrí, že mu môj názor na vec pomohol, ba dokonca to pocítil aj finančne. Niečo je aj v odkazoch a SS napísané. A nie je to kvôli presnému meraniu. Aj tebe píšu?

Janko, nie cudzím, len vidím dom ako celok a podiel jednotlivých bytov, a dívam s bez zaujatia k jednotlivým bytom. Či je môj názor nezmysel, hlúposť to nechám na čítajúcich. Tvoj názor ti nebudem vyvracať. Je z tvojej hlavy. Aj majiteľ musí byť z niečoho živý, živený.

Janko, a romány, musíš čítať?

Janko, s tou presnosťou ste na tom s kámom, PASKOV rovnako, cení si ťa. Jeho najviac j.....

Vsetko sa da, ale aj neda. Ved zalezi, ci s tym suhlasia, alebo nesuhlasia, ci sa dohodnu, alebo sa nedohodnu. Musia sa dohodnut ? Je to ich slobodna vola, mozu sa dohodnut, ak chcu a nemusia sa dohodnut, ak nechcu. Co ale potom robit, ako riesit taky stav? Ked jedni by sa chceli dohodnut a druhi sa nechcu dohodnut ? Pretoze dohoda by mala byt kompromisom. Ale pre koho by mala byt kompromisom ? Pre tych, co sa chcu dohodnut, alebo pre tych, co sa nechcu dohodnut? Pretoze si povedzme otvorene, kazdy ma slobodnu volu. A tak mozeme niekoho nutit, aby sa dohodol na niecom, alebo nemozeme nikoho nutit, aby sa nedohodol na nicom. Pretoze potom je stav, ze trpi cely dom. A vychodisko ? Vychodiskom by mala byt dohoda v bytovom dome na schodzi. Ale teraz, kolko by tam malo byt vlastnikov, najma z tych, co sa dohodnut nechcu a z tych, co sa dohodnut chcu, aby sa urobil kompromis, nejaka dohodu? A vlastne, ked sa zamyslime nad tym, co to je vlastne dohoda ? Je to suhlas tych, co sa nechcu dohodnut s tymi, co sa chcu dohodnut, alebo je to dohoda iby tych, co sa dohodnut nechcu a nasledne dohoda tych, co sa dohodnut chcu ? Ale vychodiskom v bytovom dome, je iba sa dohodnut a je na vlastnikov bytov, ako sa dohodnu, je to ich vysada, ich pravo, takze malo by sa respektovat, ze je iba na nich, ako sa dohodnu, pretoze dohoda je platna a musia ju vsetci respektovat, ale problemom je, ze sa nemusia dohodnut.Co ale potom robit, ako riesit taky stav? Ked jedni by sa chceli dohodnut a druhi sa nechcu dohodnut ? Pretoze dohoda by mala byt kompromisom. Ale pre koho by mala byt kompromisom ? Pre tych, co sa chcu dohodnut, alebo pre tych, co sa nechcu dohodnut? Pretoze si povedzme otvorene, kazdy ma slobodnu volu. A tak mozeme niekoho nutit, aby sa dohodol na niecom, alebo nemozeme nikoho nutit, aby sa nedohodol na nicom? Pretoze potom je stav, ze trpi cely dom. A vychodisko ? Vychodiskom by mala byt dohoda v bytovom dome na schodzi. Ale teraz, kolko by tam malo byt vlastnikov, najma z tych, co sa dohodnut nechcu a z tych, co sa dohodnut chcu, aby sa urobil kompromis, nejaka dohoda? A vlastne, ked sa zamyslime, co to je vlastne dohoda ? Je to suhlas tych, co sa nechcu dohodnut s tymi, co sa chcu dohodnut, alebo je to dohoda iby tych, co sa dohodnut nechcu a nasledne dohoda tych, co sa dohodnut chcu ? Ale vychodiskom v bytovom dome je iba sa dohodnut a je na vlastnikov bytov, ako sa dohodnu, je to ich vysada, ich pravo, takze malo by sa respektovat, ze je iba na nich, ako sa dohodnu, pretoze dohoda je platna a musia ju vsetci respektovat, ale problemo je, ze sa nemusia dohodnut.Parlament to za nich riesit nebude.

Ozaj Sito, este si na internete nenasiel odpoved, kedy su PRVN najpresnejsie a kedy maju najvacsiu chybu ? Mal by si uz odpovedat ostatnym na fore, ktori tak dychtivo cakaju na Tvoju odpoved. Ved im usetris peniaze tiez......
0 0

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať