Zavrieť

Porady

dedenie - urcenie dedica vopred

Dobry den,

chcela by som sa opytat, aky je pravny postup, pokial chce niekto dopredu urcit dedica majetku.

Konkretne ide o nasledovnu situaciu: Mama ma dve dcery, pricom jedna uz ma byt a druha s nou zije v spolocnom byte. Po srmti matky by mala byt dedit len dcera, ktora zije s matkou v byte. Ako je mozne zabezpecit, aby byt dedila len jedna dcera a druha by na to nemala pravny narok? jej uz bol podiel vyplateny tym, ze ostala vo vacsom byte a druha dcera s matkou sa prestahovali do mensieho.

dakujem
Usporiadat
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
Erzebeth Pozri príspevok
No, predstavme si to z nejakej sumy, ktorú si dáme napr. 100 000. Ak by túto sumu dlžník vrátil rodičovi ešte počas života, táto čiastka by išla do dedičstva a obe deti by dedili rovným dielom, každý 50 000. Ak by túto sumu celú poručil jednému svojmu dieťaťu, to by dedilo 3/4 a druhé dieťa 1/4. Teda, dieťa, ktorému rodič poručil celú sumu by zdedil 75 000 a dieťa, ktoré nemalo dostať nič by zdedilo 25 000. Teda jednu štrtinu. Nebolo vydedené. Notárov postup bol správny.
..

..nie..je to dosť komplikované, ale nie je to takto...dlh vznikol tým, že po smrti jedného z rodičov,na dedičskom konaní bol rozdelený majetok tak, že pozostalá manželka všetko, čo zdedila po mužovi a čo patrilo jej, hneď tam prepísala jednému z detí za určitú sumu...druhé dieťa vydedila,takže po jej smrti by nedostalo nič..(lebo vlastne už nebolo z čoho dediť,všetko dala jednému)..
..no a keď že tie peniaze počas života nedostala, tak ich poručila závetom v plnej výške tomu druhému decku,tým pádom to prvé decko musí tú sumu vyplatiť tomu druhému...reálne ale prvé decko- dlžník vyplatí o 1/4 menej, pretože je dedič zo zákona,peniaze sú pasíva a tak logicky ukráti to druhé decko o sumu 1/4 podielu...no,pochybnosť o správnosti tu je...kvoli tomu, že vlastne dlžník dostal celý majetok za pár peňazí,ktoré nezaplatil, druhé decko nič a ešte aj z toho nevyplateného podielu má menej...je to asi na právnika...
...
Naposledy upravil pepsikova : 04.05.12 at 06:42
0 0
Oliwa Oliwa

Oliwa je offline (nepripojený) Oliwa

pepsikova Pozri príspevok
..

..nie..je to dosť komplikované, ale nie je to takto...dlh vznikol tým, že po smrti jedného z rodičov,na dedičskom konaní bol rozdelený majetok tak, že pozostalá manželka všetko, čo zdedila po mužovi a čo patrilo jej, hneď tam prepísala jednému z detí za určitú sumu...druhé dieťa vydedila,takže po jej smrti by nedostalo nič..(lebo vlastne už nebolo z čoho dediť,všetko dala jednému)..
..no a keď že tie peniaze počas života nedostala, tak ich poručila závetom v plnej výške tomu druhému decku,tým pádom to prvé decko musí tú sumu vyplatiť tomu druhému...reálne ale prvé decko- dlžník vyplatí o 1/4 menej, pretože je dedič zo zákona,peniaze sú pasíva a tak logicky ukráti to druhé decko o sumu 1/4 podielu...no,pochybnosť o správnosti tu je...kvoli tomu, že vlastne dlžník dostal celý majetok za pár peňazí,ktoré nezaplatil, druhé decko nič a ešte aj z toho nevyplateného podielu má menej...je to asi na právnika...
...
Tak toto by zaujímalo aj mňa... Resp., či môžu ostatní dedičia takejto situácii nejako predísť. Nejde síce o rovnaký prípad, ale v princípe podobný:
1. rodičia dali potomkovi prostriedky na kúpu nehnuteľnosti
2. pri ded. konaní bola snaha túto skutočnosť utajiť, no napokon bolo uvedené, že nešlo o kúpu, ani dar, ale o "pôžičku", takže sa to dostalo medzi pasíva
3. časť pôžičky bola dedičom horko-ťažko splatená /samozrejme znížená o podiel zvýhodneného dediča a štedrého žijúceho rodiča/
4. aký osud stihne nesplatenú časť pôžičky?
Jediný, kto má právo požadovať vrátenie nezaplatenej polovice dlhu + dlhu zvýhodneného dediča, je rodič. To však nehrozí.

Môžu sa znevýhodnení dedičia niekedy vôbec domôcť spravodlivosti, resp. dosiahnuť, aby dostali vyplatený svoj podiel z tohto dlhu? Aj keď absolútna spravodlivosť neexistuje, lebo dlžník sám sebe dlh, ktorý "zdedil/zdedí", nikdy nezaplatí a tak zostane navždy neoprávnene zvýhodnený...
Aká je v tomto prípade premlčacia doba /ak sa o nej vôbec dá hovoriť/ - 3 r. alebo 10 r. od nadobudnutia právoplatnosti osvedčenia o dedičstve?
Naposledy upravil Oliwa : 10.05.12 at 09:25
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
Oliwa Pozri príspevok
Tak toto by zaujímalo aj mňa... Resp., či môžu ostatní dedičia takejto situácii nejako predísť. Nejde síce o rovnaký prípad, ale v princípe podobný:
1. rodičia dali potomkovi prostriedky na kúpu byt v hl. meste
2. pri ded. konaní bola snaha túto skutočnosť utajiť, no napokon bolo uvedené, že nešlo o kúpu, ani dar, ale o "pôžičku", takže sa to dostalo medzi pasíva
3. časť pôžičky bola dedičom horko-ťažko splatená /samozrejme znížená o podiel zvýhodneného dediča a štedrého žijúceho rodiča/
4. aký osud stihne nesplatenú časť pôžičky?
Jediný, kto má právo požadovať vrátenie nezaplatenej polovice dlhu + dlhu zvýhodneného dediča, je podľa mňa rodič. To však nehrozí.
Môžu sa znevýhodnení dedičia niekedy vôbec domôcť spravodlivosti, resp. dosiahnuť, aby dostali vyplatený svoj podiel z tohto dlhu? Aj keď absolútna spravodlivosť neexistuje, lebo dlžník sám sebe dlh, ktorý "zdedil/zdedí", nikdy nezaplatí a tak zostane navždy neoprávnene zvýhodnený...
Aká je v tomto prípade premlčacia doba /ak sa o nej vôbec dá hovoriť/ - 3 r. alebo 10 r. od nadobudnutia právoplatnosti osvedčenia o dedičstve?
..

..Oliw, podľa mňa a právnika s titulom a praxou nám vychádza, že pokiaľ je závetom určený dedič a suma,tak je to právoplatné a nedeliteľné...avšak notári majú iné zákony a znevýhodnenie závetom stanoveného dediča ich nezaujíma...
..tak to asi bude aj v tvojom prípade,že sám sebe dlžník dlh nemôže vyplatiť a je vlastne zvýhodnený..
..doba na vyplatenie dedičstva, pokiaľ nie je určená inak, to znamená zápisom dátumu,-do kedy, priamo v zápisnici, je 10 rokov...
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..

..Oliw, podľa mňa a právnika s titulom a praxou nám vychádza, že pokiaľ je závetom určený dedič a suma,tak je to právoplatné a nedeliteľné...avšak notári majú iné zákony a znevýhodnenie závetom stanoveného dediča ich nezaujíma...
..tak to asi bude aj v tvojom prípade,že sám sebe dlžník dlh nemôže vyplatiť a je vlastne zvýhodnený..
..doba na vyplatenie dedičstva, pokiaľ nie je určená inak, to znamená zápisom dátumu,-do kedy, priamo v zápisnici, je 10 rokov...
Vierka, veď si prečítaj občiansky zákonník
§ 479

Maloletým potomkom sa musí dostať aspoň toľko, koľko robí ich dedičský podiel zo zákona, a plnoletým potomkom aspoň toľko, koľko robí jedna polovica ich dedičského podielu zo zákona. Pokiaľ tomu závet odporuje, je v tejto časti neplatný, ak nedošlo k vydedeniu uvedených potomkov.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
§ 479

Maloletým potomkom sa musí dostať aspoň toľko, koľko robí ich dedičský podiel zo zákona, a plnoletým potomkom aspoň toľko, koľko robí jedna polovica ich dedičského podielu zo zákona. Pokiaľ tomu závet odporuje, je v tejto časti neplatný, ak nedošlo k vydedeniu uvedených potomkov.

Vierka, veď si prečítaj občiansky zákonník
..hm, Občiansky zákonník, ale ani žiadny iný, nikde nevysvetľuje situáciu,prečo je dlžník ziskový,keď je ešte aj dlžný...keď totiž je dlžný a veriteľ zomrie, tak je poručeno niekomu ten dlh zaplatiť-a nie mať z neho 1/4 zisk...
..načo sa potom robí závet,ak sa môže stav meniť ako chce zákon?..predsa ak niekto určí závetom dediča a podiel,vie, prečo to robí...a zákon ho nemá čo prekrúcať...logicky...
...ak urobím závet, že chcem, aby moje decko zdedilo moju klávesnicu, celú a nedelenú, tak zákon so mnou vybabre a ostatným dvom dedičom bude musieť decko rozdeliť numerickú časť po pár tlačítiek??..lebo ako?..
(už to ani nie je relevantné,pôvodne som sa do toho vrtla pri spisovaní návrhu na exekúciu...ale logicky si to neviem zrovnať ani teraz...
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..hm, Občiansky zákonník, ale ani žiadny iný, nikde nevysvetľuje situáciu,prečo je dlžník ziskový,keď je ešte aj dlžný...keď totiž je dlžný a veriteľ zomrie, tak je poručeno niekomu ten dlh zaplatiť-a nie mať z neho 1/4 zisk...
..načo sa potom robí závet,ak sa môže stav meniť ako chce zákon?..predsa ak niekto určí závetom dediča a podiel,vie, prečo to robí...a zákon ho nemá čo prekrúcať...logicky...
...ak urobím závet, že chcem, aby moje decko zdedilo moju klávesnicu, celú a nedelenú, tak zákon so mnou vybabre a ostatným dvom dedičom bude musieť decko rozdeliť numerickú časť po pár tlačítiek??..lebo ako?..
(už to ani nie je relevantné,pôvodne som sa do toho vrtla pri spisovaní návrhu na exekúciu...ale logicky si to neviem zrovnať ani teraz...
Veď si to prečítaj.
Keby ten dlh splatil. A poručiteľ zomrel, tak pri dedičskom konaní by dotyčný dedil 1/2 z toho podielu, čo by mu patrila zo zákona. Teda tú jednu štvrtinu peňazí, ak by to poručiteľ dovtedy neminul. Veď som ti to zvýraznil. Ak by ten dotyčný bol vydedený, tak by to bolo o inom.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
Veď si to prečítaj.
Keby ten dlh splatil. A poručiteľ zomrel, tak pri dedičskom konaní by dotyčný dedil 1/2 z toho podielu, čo by mu patrila zo zákona. Teda tú jednu štvrtinu peňazí, ak by to poručiteľ dovtedy neminul. Veď som ti to zvýraznil. Ak by ten dotyčný bol vydedený, tak by to bolo o inom.
..

..keby ten dlh splatil, tak by nebol závet..a problém...lebo to druhé dieťa, ktoré bolo vydedené, by aj tak nedostalo nič, pretože by nemalo na nič nárok a určite by pozostalá nič nezanechala...
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..

..keby ten dlh splatil, tak by nebol závet..a problém...lebo to druhé dieťa, ktoré bolo vydedené, by aj tak nedostalo nič, pretože by nemalo na nič nárok a určite by pozostalá nič nezanechala...
Ale on vydedený nebol. Ak by bol vydedený, tak by nedostal nič.
§ 469a


(1) Poručiteľ môže vydediť potomka, ak

a) v rozpore s dobrými mravmi neposkytol poručiteľovi potrebnú pomoc v chorobe, v starobe alebo v iných závažných prípadoch,
b) o poručiteľa trvalo neprejavuje opravdivý záujem, ktorý by ako potomok mal prejavovať,
c) bol odsúdený pre úmyselný trestný čin na trest odňatia slobody v trvaní najmenej jedného roka,
d) trvalo vedie neusporiadaný život.

(2) Pokiaľ to poručiteľ v listine o vydedení výslovne určí, vzťahujú sa dôsledky vydedenia aj na osoby uvedené v § 473 ods. 2.

(3) O náležitostiach listiny o vydedení a o jej zrušení platia obdobne ustanovenia § 476 a 480; v listine však musí byť uvedený dôvod vydedenia.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
Ale on vydedený nebol. Ak by bol vydedený, tak by nedostal nič.
..ale toto ja viem..ale, po pozostalej nezostal žiadny majetok,však všetko dala ešte za života tomu jednému decku..v závete poručila len tie nevyplatené peniaze a to tomu druhému decku...a tie nevyplatené peniaze sa ako pasívum delia ,takže v podstate ten jeden je aj tak ziskový tou 1/4, ktorú ušetrí a nemusí splatiť tomu druhému...
..prečítala som všetko možné,logika ale odporuje zákonom...už to neriešim...

...a aby to bolo ešte zamotanejšie, to druhé,vydedené decko bolo vydedené len tak, bez ničoho, žiadny doklad,len slobodné rozhodnutie rodiča, že majetok dá len tomu prvému....motanica..neriešim...
Naposledy upravil pepsikova : 05.05.12 at 07:54
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..ale toto ja viem..ale, po pozostalej nezostal žiadny majetok,však všetko dala ešte za života tomu jednému decku..v závete poručila len tie nevyplatené peniaze a to tomu druhému decku...a tie nevyplatené peniaze sa ako pasívum delia ,takže v podstate ten jeden je aj tak ziskový tou 1/4, ktorú ušetrí a nemusí splatiť tomu druhému...
..prečítala som všetko možné,logika ale odporuje zákonom...už to neriešim...
Mala ho vydediť, ak bol dôvod. A bolo by to tak ako chceš ty. Zákon ochraňuje oprávneného dediča.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
Mala ho vydediť, ak bol dôvod. A bolo by to tak ako chceš ty. Zákon ochraňuje oprávneného dediča.
..

..ale nechápeš, že ona ho nemala z čoho vydediť?..ona už nič nemala, len nádej, že jej niekedy tie peniaze zaplatí...a keď videla, že to už nestihne dočkať, tak poručila závetom te prachy tomu druhému decku,nech po nej niečo má..ale to ju napadlo neskoro..
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..

..ale nechápeš, že ona ho nemala z čoho vydediť?..ona už nič nemala, len nádej, že jej niekedy tie peniaze zaplatí...a keď videla, že to už nestihne dočkať, tak poručila závetom te prachy tomu druhému decku,nech po nej niečo má..ale to ju napadlo neskoro..
Tak bolo dedičské konanie alebo nebolo?
A či je čo dediť o tom rozhodne notár.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
Tak bolo dedičské konanie alebo nebolo?
A či je čo dediť o tom rozhodne notár.
..

..bolo..prvé, kde notár priznal celú sumu,poručenú v závete, tomu druhému decku...lenže bolo pozastavené,lebo prvé decko chcelo podať námietku na súd...lenže nepodalo v zákonnej lehote, takže bolo druhé konanie, kde už ale závet bol neplatný, lebo pasívum sa musí rozdeliť medzi dvoch dedičov,dlžníka (to je ten, ktorý mal zaplatiť za majetok..1/4)a oprávneného (toho vydedeného,3/4)...
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pepsikova Pozri príspevok
..

..bolo..prvé, kde notár priznal celú sumu,poručenú v závete, tomu druhému decku...lenže bolo pozastavené,lebo prvé decko chcelo podať námietku na súd...lenže nepodalo v zákonnej lehote, takže bolo druhé konanie, kde už ale závet bol neplatný, lebo pasívum sa musí rozdeliť medzi dvoch dedičov,dlžníka (to je ten, ktorý mal zaplatiť za majetok..1/4)a oprávneného (toho vydedeného,3/4)...
No ja neviem ako to bolo a ty tiež píšeš dosť nejasne.
Mal by byť rád, že vôbec niečo zdedil. Nemuselo sa dediť vôbec nič.

§ 579
Smrť dlžníka alebo veriteľa


(1) Smrťou dlžníka povinnosť nezanikne, ibaže jej obsahom bolo plnenie, ktoré mal osobne vykonať dlžník.

(2) Smrťou veriteľa právo zanikne, ak bolo plnenie obmedzené len na jeho osobu; zanikne aj právo na bolestné a na náhradu za sťaženie spoločenského uplatnenia.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
marjankaj Pozri príspevok
No ja neviem ako to bolo a ty tiež píšeš dosť nejasne.
Mal by byť rád, že vôbec niečo zdedil. Nemuselo sa dediť vôbec nič.
..

..ďakujem za tvoj záujem...už to nechaj tak, ja tiež tak..krásnu sobotu ti prajem...
0 0

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať