Zavrieť

Porady

ako sa vypočítajú penále

Prajem pekný deň, prosím o pomoc. SZČO je platcom DPH, faktúra je vystavená sa celkovú sumu 2250,.€ a nie je zaplatená, 33 dní je po splatnosti. Penalizačnú faktúru som ešte nerobila, preto Vás prosím aby ste mi pomohli ako sa správne vypočítajú penále s uvedenej sumy, či je na výpočet vzorec, vopred ďakujem.
Usporiadat
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Magda Pozri príspevok
Áno znamená, vyhotoviť zmluvu, alebo áno znamená iba text napísať na faktúru,tak ktoré je správne ďakujem
V obchodnom zákonníku je odkaz na zmluvu.

Možno by niekomu stačilo považovať za zmluvu text na faktúre. Ale keď príde k sporu, tak ti môžu povedať, že faktúru nepodpísal majiteľ ale nejaký skladník a budeš sa s nimi naťahovať, či je to platná zmluva alebo nie.
0 0
pandorasbox pandorasbox

pandorasbox je offline (nepripojený) pandorasbox

marjankaj Pozri príspevok
V obchodnom zákonníku je odkaz na zmluvu.

Možno by niekomu stačilo považovať za zmluvu text na faktúre. Ale keď príde k sporu, tak ti môžu povedať, že faktúru nepodpísal majiteľ ale nejaký skladník a budeš sa s nimi naťahovať, či je to platná zmluva alebo nie.
a môže skladník odsúhlasovať faktúru bez toho, že by bol k tomu poverený? predsa je určené internými smernicami kto čo preberá, odsúhlasuje a a následné úkony s tým súvisiace. To by potom mohla preberať aj upratovačka faktúry-neniesť zodpovednosť a majiteľ/konateľ by sa vyhováral, že on o ničom nevedel -ale keby neboli úroky z omeškania tak by mu inak nevadila fakturovaná dodávka služby/materiálu prevzatá upratovačkou. Je schopný skladník, alebo upratovačka posúdiť, či má faktúra všetky náležitosti daňového dokladu? Kedy sa považuje faktúra za akceptovanú? vystavením, dodaním tovaru/služby, prevzatím a zaradením do účtovníctva alebo kombináciou? Sú povinné smernice pre firmy? Nariaďuje zákon povinne podpisovať akúkoľvek zmluvu s druhou stranou k službe alebo dodávke na takú hodnotu, akú tu dala zadávateľka témy, nemôže riešiť objednávkou? Veď sa jednalo o jednorázovú dodávky. Zmluvu neuzavreli s druhou stranou a asi by bolo zvláštne, ak by takúto zmluvu spätne s takým neobvyklým úrokom z omeškania podpísali, to by asi boli raritou. Zastávam teda názor, že prevzatím tovaru/služby a faktúry, ktorú nevrátili, akceptovali aj textáciu uvedenú na faktúre. Výnimkou je, keď je v rozpore s OZ. Dá sa druhá strana dodatočne "prinútitť? Asi nie! Právnici - Váš názor, ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by???
Naposledy upravil pandorasbox : 03.08.11 at 02:11
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pandorasbox Pozri príspevok
a môže skladník odsúhlasovať faktúru bez toho, že by bol k tomu poverený? predsa je určené internými smernicami kto čo preberá, odsúhlasuje a a následné úkony s tým súvisiace. To by potom mohla preberať aj upratovačka faktúry-neniesť zodpovednosť a majiteľ/konateľ by sa vyhováral, že on o ničom nevedel -ale keby neboli úroky z omeškania tak by mu inak nevadila fakturovaná dodávka služby/materiálu prevzatá upratovačkou. Je schopný skladník, alebo upratovačka posúdiť, či má faktúra všetky náležitosti daňového dokladu? Kedy sa považuje faktúra za akceptovanú? vystavením, dodaním tovaru/služby, prevzatím a zaradením do účtovníctva alebo kombináciou? Sú povinné smernice pre firmy? Nariaďuje zákon povinne podpisovať akúkoľvek zmluvu s druhou stranou k službe alebo dodávke na takú hodnotu, akú tu dala zadávateľka témy, nemôže riešiť objednávkou? Veď sa jednalo o jednorázovú dodávky. Zmluvu neuzavreli s druhou stranou a asi by bolo zvláštne, ak by takúto zmluvu spätne s takým neobvyklým úrokom z omeškania podpísali, to by asi boli raritou. Zastávam teda názor, že prevzatím tovaru/služby a faktúry, ktorú nevrátili, akceptovali aj textáciu uvedenú na faktúre. Výnimkou je, keď je v rozpore s OZ. Dá sa druhá strana dodatočne "prinútitť? Asi nie! Právnici - Váš názor, ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by???
Podľa mňa by neuspeli. Ak nie je zmluva, tak sa ide podľa obchodného zákonníka ako uviedla Mária27 vo svojom príspevku. Teda úrok 8+1,5=9,5 %.


§ 369
1) Ak je dlžník v omeškaní so splnením peňažného záväzku alebo jeho časti, je povinný platiť z nezaplatenej sumy úroky z omeškania určené v zmluve, inak o 10 % vyššie, než je základná úroková sadzba Európskej centrálnej banky uplatňovaná pred prvým kalendárnym dňom kalendárneho polroka, v ktorom došlo k omeškaniu. Základná úroková sadzba Národnej banky Slovenska platná v prvý kalendárny deň kalendárneho polroka, sa použije počas celého tohto polroka.
Občiansky zákonník
§ 40

(1) Ak právny úkon nebol urobený vo forme, ktorú vyžaduje zákon alebo dohoda účastníkov, je neplatný.

(2) Písomne uzavretá dohoda sa môže zmeniť alebo zrušiť iba písomne.

(3) Písomný právny úkon je platný, ak je podpísaný konajúcou osobou; ak právny úkon robia viaceré osoby, nemusia byť ich podpisy na tej istej listine, ibaže právny predpis ustanovuje inak. Podpis sa môže nahradiť mechanickými prostriedkami v prípadoch, keď je to obvyklé.


Prijatie návrhu
§ 43c

(1) Včasné vyhlásenie urobené osobou, ktorej bol návrh určený, alebo iné jej včasné konanie, z ktorého možno vyvodiť jej súhlas, je prijatím návrhu.

(2) Včasné prijatie návrhu nadobúda účinnosť okamihom, keď vyjadrenie súhlasu s obsahom návrhu dôjde navrhovateľovi. Prijatie možno odvolať, ak odvolanie dôjde navrhovateľovi najneskôr súčasne s prijatím.
Naposledy upravil marjankaj : 03.08.11 at 07:00
1 0
pandorasbox pandorasbox

pandorasbox je offline (nepripojený) pandorasbox

Marjankaj - otázka je položená:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by??? k tejto otázke spadá aj predošlá veta, ktorú som písala:
Zastávam teda názor, že prevzatím tovaru/služby a faktúry, ktorú nevrátili, akceptovali aj textáciu uvedenú na faktúre. Výnimkou je, keď je v rozpore s OZ.
Takže po zložení ešte raz pokladám otázku právnikom:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania v zmysle OZ, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by???
Stále som o tom presvedčená, že aj bez zmluvy môžem vymáhať úroky z omeškania v zmysle OZ (aj súdom), keď je to napísané vo faktúre, ktorú odberateľ akceptoval prevzatím, tak ako som písala
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pandorasbox Pozri príspevok
Marjankaj - otázka je položená:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by??? k tejto otázke spadá aj predošlá veta, ktorú som písala:
Zastávam teda názor, že prevzatím tovaru/služby a faktúry, ktorú nevrátili, akceptovali aj textáciu uvedenú na faktúre. Výnimkou je, keď je v rozpore s OZ.
Takže po zložení ešte raz pokladám otázku právnikom:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania v zmysle OZ, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by???
Stále som o tom presvedčená, že aj bez zmluvy môžem vymáhať úroky z omeškania v zmysle OZ (aj súdom), keď je to napísané vo faktúre, ktorú odberateľ akceptoval prevzatím, tak ako som písala
No keď sa chce niekto takto zabezpečiť, tak nech uzatvorí normálnu zmluvu. A nikto nebude pochybovať. Takto to bude viac právnych názorov a riešiť to budeš na súde? Stačí uzatvoriť zmluvu.

Vymáhať môžeš, len či uspeješ. So zmluvou je to bez pochybností.

O čo ti ide? Vyrábať si zbytočné problémy?

Ak by si dokázala, že ten text spĺňa náležitosti zmluvy vrátane podpisov to by možno išlo. Ale čo ak grafológ potvrdí, "zmluvu" podpísal niekto iný. Vyžaduješ pri odovzdávaní faktúry, či má dotyčná osoba povolené uzatvárať zmluvy? Možno má povolené potvrdiť iba prevzatie tovaru. Alebo ťa má poslať s každou faktúrou za majiteľom?
Naposledy upravil marjankaj : 03.08.11 at 12:29
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
pandorasbox Pozri príspevok
Marjankaj - otázka je položená:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by??? k tejto otázke spadá aj predošlá veta, ktorú som písala:
Ešte raz si prečítaj §369. Nehovorí sa tam o faktúre, ale o zmluve. Ak by si dokázala že tá faktúra je zmluva, tak nie je čo riešiť.
0 0
pandorasbox pandorasbox

pandorasbox je offline (nepripojený) pandorasbox

marjankaj Pozri príspevok
No keď sa chce niekto takto zabezpečiť, tak nech uzatvorí normálnu zmluvu. A nikto nebude pochybovať. Takto to bude viac právnych názorov a riešiť to budeš na súde? Stačí uzatvoriť zmluvu.

Vymáhať môžeš, len či uspeješ. So zmluvou je to bez pochybností.

O čo ti ide? Vyrábať si zbytočné problémy?

Ak by si dokázala, že ten text spĺňa náležitosti zmluvy vrátane podpisov to by možno išlo. Ale čo ak grafológ potvrdí, "zmluvu" podpísal niekto iný. Vyžaduješ pri odovzdávaní faktúry, či má dotyčná osoba povolené uzatvárať zmluvy? Možno má povolené potvrdiť iba prevzatie tovaru. Alebo ťa má poslať s každou faktúrou za majiteľom?


ne-ne-ne - ja fungujem iba na základe zmlúv, nikdy inak! Tuto uvažujem o riešení probému, ktorý má zadávateľka. Nemá uzavretú zmluvu, nemá zaplatenú faktúru a chce potrestať logicky neseriózneho obchodného partnera-neplatiteľa úrokmi z omeškania. Ak by sme sa pozerali na problém z pohľadu toho, že musím mať usavične pochybnosti, či "správny" človek faktúru prevzial, či už poštou alebo osobne a či nie, tak by sme museli ku každej faktúre žiadať overený podpis povereného človeka k preberaniu a odsúhlaseniu faktúr. A to teraz nehovorím iba o klauzule o úrokoch z omeškania ale aj o inej textácii vo faktúre, ktorá by sa mohla dostať do nejaoého sporu a následne na súde by spochybnili, že majiteľ/konateľ o ničom nevedel. Takto obchodný styk predsa nemôže fungovať! Práve z uvedebného dôvodu za povinne musia vypracovávať smernice, ktoré sú následne pri dokazovaní predkladané. Stále si ma nepresvedčila, že tým, že neuzavrela zmluvu s obchodným partnerom má všetko stratené a nemôže si svoje práva uplatňovať súdnou cestou k spokojnosti - tým, že peniaze nemôže točiť predsa prichádza& o ďalšie peniaze a to majú kryť tie úroky z omeškania
0 0
pandorasbox pandorasbox

pandorasbox je offline (nepripojený) pandorasbox

marjankaj Pozri príspevok
Ešte raz si prečítaj §369. Nehovorí sa tam o faktúre, ale o zmluve. Ak by si dokázala že tá faktúra je zmluva, tak nie je čo riešiť.
nemať ošetrený obchodný styk zmluvou je ľahkovážne - s tým s Tebou úplne súhlasím. Nikdy by som do žiadneho obchodného vzťahu neišla bez riadne vypracovanej na telo ušitej zmluvy ani keby išlo o málo bubášov. Ale už sa stalo zadávateľke a nemyslím si, že sa jej podarí presvedčiť teraz k podpisu zmluvy odberateľa k pokutovaniu. Preto sa snažím od právnikov a z ich slúseností vytiahnuť možnosti - za i proti, ak by to chceli súdne riešiť a tak potrestať neseriózneho obchodného partnera. Vždy sú nejaké možnosti a nejaké šance, treba vždy iba zvážiť, či to stojí za súdny proces alebo nie, lebo šance sú malé. Nesúdila som sa a nemám s tým skúsenosti, iba uvažujem. Určite skúsenosť a rada každého právnika , či znalého takýchto súdných prieťahov jej pomôže v rozhodovaní - ale aj iným poraďákom, ktorý podobný problém riešia. Určite zadávateľka nepochodí na súde s % výškou úroku uvedenou na faktúre, lebo to nie je v súlade s OZ. Ale píšeš, že : Ešte raz si prečítaj §369. Nehovorí sa tam o faktúre, ale o zmluve. Ak by si dokázala že tá faktúra je zmluva, tak nie je čo riešiť. Tu vzniká otázka z praxe. Je to zložité dokazovanie, Aká je úspešnosť?
Naposledy upravil pandorasbox : 03.08.11 at 13:45
0 0
Rozalka Rozalka

Rozalka je offline (nepripojený) Rozalka

Spoluvlastníčka "Prvého nitrianskeho medveďária" ...viac
pandorasbox Pozri príspevok
Marjankaj - otázka je položená:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by??? k tejto otázke spadá aj predošlá veta, ktorú som písala:
Zastávam teda názor, že prevzatím tovaru/služby a faktúry, ktorú nevrátili, akceptovali aj textáciu uvedenú na faktúre. Výnimkou je, keď je v rozpore s OZ.
Takže po zložení ešte raz pokladám otázku právnikom:
.......ak nie je zmluva a v akcpetovanej faktúre je uvedený úrok z omeškania v zmysle OZ, ktorý by súdom vymáhali od neplatcu - neuspeli by???
Stále som o tom presvedčená, že aj bez zmluvy môžem vymáhať úroky z omeškania v zmysle OZ (aj súdom), keď je to napísané vo faktúre, ktorú odberateľ akceptoval prevzatím, tak ako som písala
Súhlasím, môžeš vymáhať, ale len vo výške
základná úroková sadzba ECB + 8.
Všetko ostatné musí byť dohodnuté v zmluve.
Text na faktúre nie je zmluva, pretože nie je podpísaná tak, ako má byť podpísaná zmluva. Napr. chýba na nej záverečná formulka "v slobodnej vôli".
Na faktúre uvádzať úžernícke úroky a potom sa ich aj domáhať je neetické a nezodpovedá "slobodnej vôli".
4 0
ego.mc ego.mc

ego.mc je offline (nepripojený) ego.mc

?
Len by som doplnil. Úroky z faktúry by ste mohli vymáhať, ak by dĺžnik písomne uznal dlh vrátane príslušenstva, t.j. úrokov.
1 0
jeso jeso

jeso je offline (nepripojený) jeso

môžem poprosiť ...
prišla nám fa na úroky z omeškania -v sume 186,52 EUR
na faktúre / istina-dodávka tovaru / nie je odvolávka na výšku úrokov, čiže by som mala postupovať podľa OZ - 1) Výška úrokov z omeškania je o 8 percentuálnych bodov vyššia ako základná úroková sadzba Európskej centrálnej banky2) platná k prvému dňu omeškania s plnením peňažného dlhu.

istina - 1501,90 EUR - splatná 13.5.2010
čiastkové úhrady :
21.12.2010 - 500
7.3.2011 - 200
23.9.2011 -100
30.9.2011 - 701,9

moje výpočty :

suma od do sadza dni úrok
1501,90
13.5.2010
21.12.2010
9,00%
0,000247
222
82,21
1001,90
21.12.2010
7.3.2011
9,00%
0,000247
76
18,78
801,90
7.3.2011
23.9.2011
9,50%
0,00026
200
41,74
701,90
23.9.2011
30.9.2011
9,50%
0,00026
7
1,28
144,01

kde robím chybu pri výpočte ? dodávateľ vypočítal úroky na sumu 186,52 EUR !rozdiel 42,51 Eur ...

ďakujem za pomoc
0 0
truch truch

truch je offline (nepripojený) truch

Katka, máš to správne, jedine že by použili iné percento
1 0
jeso jeso

jeso je offline (nepripojený) jeso

ďakujem...zavolám si dodávateľovi- ako postupoval pri výpočte on...
0 0
Rozalka Rozalka

Rozalka je offline (nepripojený) Rozalka

Spoluvlastníčka "Prvého nitrianskeho medveďária" ...viac
Pred eurom sa počítali penále takto: základná úroková sadzba NBS + 10%, tvoj dodávateľ asi ešte neprehodil výhybku ....
0 0
vila vila

vila je offline (nepripojený) vila

Zmluvná pokuta sa počíta z celkovej sumy s DPH alebo zo základu dane ( bez DPH) ? Vystavili sme faktúru so zmluvnou pokutou z celkovej sumy (s DPH), odberateľ ju reklamuje s tým, že má byť správne zo základu dane.
Ďakujem
0 0
Jana Acsová Jana Acsová

Jana Acsová je offline (nepripojený) Jana Acsová

daňový poradca, audítor
vila Pozri príspevok
Zmluvná pokuta sa počíta z celkovej sumy s DPH alebo zo základu dane ( bez DPH) ? Vystavili sme faktúru so zmluvnou pokutou z celkovej sumy (s DPH), odberateľ ju reklamuje s tým, že má byť správne zo základu dane.
Ďakujem
A čo Vám dodávateľ dlhuje? Sumu pohľadávky. Zo sumy dlžnej pohľadávky počítame sankčné úroky. Z toho čo dlhuje. Je jedno, za čo to je. Dôležité je koľko. Nehovoriac o tom, že on si DPH odpočítal, ale Vy ste ju museli DÚ odviesť ... a on Vám ju nezaplatil. Čiže odpoveď je, že sankčný úrok počítame z ceny s daňou, čiže z celej dlžnej sumy.
(Ale ako pokus od odberateľa dobré.)
2 0
vila vila

vila je offline (nepripojený) vila

Sorry, zle som sa vyjadrila:my - odberateľ, vystavujeme dodávateľovi faktúru - zmluvnú pokutu (neodovzdal nám dielo - oprava fasády domu - v termíne). Avšak dodávateľ vystavil faktúru s DPH, logicky sa fakt zdá byť, že pokutu by sme mali počítať zo základu dane, nie?
0 0
vila vila

vila je offline (nepripojený) vila

Sorry , zle som sa vyjadrila: my - odberateľ, podľa Zmluvy o dielo máme vystaviť faktúru - zmluvnú pokutu dodávateľovi - za nedodržanie termínu odovzdania diela. Dodávateľ nám vystavil faktúru s DPH a fakt sa logicky zdá, že zmluvná pokuta by sa mala počítať len zo základu dane (cena diela), nie?
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
vila Pozri príspevok
Sorry , zle som sa vyjadrila: my - odberateľ, podľa Zmluvy o dielo máme vystaviť faktúru - zmluvnú pokutu dodávateľovi - za nedodržanie termínu odovzdania diela. Dodávateľ nám vystavil faktúru s DPH a fakt sa logicky zdá, že zmluvná pokuta by sa mala počítať len zo základu dane (cena diela), nie?
No zmluvnú pokutu vystavte podľa zmluvy o dielo. Ak to tam nemáte uvedené, tak ju nemusíte vystaviť. Kto vás do toho núti?
0 0
vila vila

vila je offline (nepripojený) vila

My ju tam práve máme uvedenú, a , mimochodom: činí vyše 10000€ takže prečo nie? Chudák dodávateľ, no čo už. A vlastníci bytov by mi dali keby som ju nevyfakturovala. Lenže Zmluva nerieši či zo sumy - základu dane, alebo zo sumy s DPH. To bol môj problém. Takže ĎAKUJEM, pekný Nový Rok
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať