Ja Ti to ani neberiem..., len si nesmieme pliest tepelnu stratu budovy, ktorej postup vypoctu stanovuje STN 060210, STN 730549....... a ktora je objektivna a za presne stanovenych podmienok, s realnou spotrebou tepla bytoveho domu, kde sa podiela uz ludsky cinitel, teda jeho poziadavka na tepelnu pohodu vo svojom byte, kde je ina externa priemerna teplota na zaklade regionu....... Pretoze inak by sme nemohli vzajomne medzi sebou porovnavat tepelne straty jednotlivych stavebnych sustav a ich energeticku narocnost. Jednoducho povedane, aby sme sa nebavili jedni o voze a ini o koze .........takze som uviedol energeticku narocnost T06B vsetkych jednotlivych krajskych variant a je uz jedno, ci boli radove, bodove a kolko poschodove a kde boli postavene........ale s jednoznacnym zaverom, ze ich tepelne straty v ziadnom pripade nesplnuju sucasne poziadavky a su poplatne svojej dobe

Tonko, v akom smere su termokamery podvod? Je meranie zavádzajúce preto, aby sme videli, že až také hrozné to nie je, alebo naháňajú strach ľuďom, že musia zatepliť, lebo bude "koniec sveta"?

Na snímkach neboli vidieť absolutne nikde uniky cez špáry a spoje...jediný problém bol ako som písala v tenšej stene logii a v schodišťových a pivničných oknách. Tie sú dnes už dávno vymenené a zostavajú problémom jedine logie, mnohí si ich uzatvorili, takže kôli tomu nebudem biť na poplach. Jeden vlastník čo býva v konkretne mojom dome bol stavbyvedúci v dobe , kedy sa naše domy stavali. Potvrdil mi, že vtedy sa nešetrilo materiálom a popísal mi ako sa stavalo....dnes sú niektoré novostavby v oveľa horšom stave ako náš 36ročný dom.

Aby som dokoncil este svoju uvahu, pri zateplovani nejde iba o znizenie spotreby tepla bytoveho domu, ale predovsetkym aj o zamedzenie korozii vystuze v stykoch a paneloch, znizenie vplyvu teplotneho rozdielu posobenia na nosne konstrukcie a znizenie teplotneho namahania nosnych konstrukcii, vylucenie teplotnych mostov, eliminacia zatekania, ci uz na obvodovom mure, stresnom plasti a najma sa predlzi zivotnost budovy. A co sa tyka stavebnej sustavy P1.14 a P1.15, tak zateplenim celej plochy obvodoveho plasta sa eliminuju tepelne mosty, ktore sa vyskytuju po ploche dielcov a predovsetkym v oblasti kotiev, ktore zabezpecuju prenos zatazenia od membrany na vnutornu nosnu vrstvu dielcov. Samozrejme, mozu sa opravovat styky, ale ak sa zatepli cely obvodovy mur, kedy su naklady vyssie, ako naklady na tesnenia, tak nasledne je aj ovela vyssi efekt v znizeni spotreby tepla bytoveho domu a predlzeni jeho zivotnosti.
Samozrejme, ze vysledok termografickeho merania je velmi zavisly na nastavenej emisivite na kamere, pretoze nemeriame skutocnu teplotu, ale emisivitu materialu, zalezi teda na kvalite kamery, tie kvalitne su aj pekne drahe, na rozdielu teploty medzi exterierom a interierom, kedy by mal byt min. 15 stupnov, na momentalnych podmienkach merania, takze ak ju nerobi naozaj odbornik, ktory musi ovladat nielen kameru, ale aj by mal nieco vediet o fyzike a stavebnej teplenej technike, tak potom je uplne mozne, ze mozeme namerat vysledok, aky chceme. A nakoniec, staci si iba pozriet atlas tepelnych mostov u jednotlivych stavebnych sustav a vysledok je jasny. Inak povedane, termografickym meranim mozem presvedcit, ze nevyhovujuca stavebna sustava nema ziadne tepelne mosty, ziadne tepelne uniky , ze je to vlastne nizkoenergeticky bytovy dom a este mi za to aj zaplatia. Ved aj to je byznis.

Najadžik, meranie bolo robené technickým skúšobným ústavom...myslím že sú to odborníci na mieste , či...?
Moje úvahy k tvojim počiatočným uvahám v príspevku smerujú aj k tomu, že čo asi hovoria výstuže v stykoch a paneloch, čo hovoria vnútorné rozvody vody na zvýšenú vlhkosť v takýchto domoch z dôvodu šetrenia tepla, podchladených bytov a nevetrania, mám overené, že v bytoch sa zdržuje viac hmyzu...asi mu je tam fajn.../to len pre "nikdy som nemala toľko hávede doma"...povedala mi to jedna vlastníčka zatepleného domu,/asi nemá sieťky/ platiaca 266 € mesačne za byt 67m2....Štyria vlastníci už odišli z toho domu...no ťažko povedať, čo na to "povedia" naše paneláčiky a vlastníci po 20tich rokoch.... Pozývam ťa na kafko do môjho paneláku , čo oči nevidia, to teória neobjasní

Hallinka moja zlatucka, ja Ti vsetko verim...., len technicka oblast ma velmi velku vyhodu, ze co je, to aj je... ..objektivne......jednoducho povedane, co je technicky dane sustave T06B, tak je to objektivne a nezalezi vobec na subjektivnych pocitoch, na subjektivnom nazore, proste povedane, aj ked svoju bytovecku milujete a mate pocit, ze je zo zlata, tak ma take vlastnosti, ake jej boli naprojektovane a vacsinou este horsie, pretoze sa pouzival taky material a este horsi.....jednoducho povedane, z Trabanta nikdy nemoze byt Mercedes. Ja som sice niekedy tahal za nos hodne ludi, ked som dal do starej pocitacovej skrine to najlepsie crevo na trhu a kazdy, ked ho zapnul a pouzival, tak nemohol pochopit, preco je stary sunt taky rychly a taky dobry......, ale pocitam, ze pod kabatom vasej T06B sa neskryva ina moderna stavebna sustava s spickovymi parametrami......
To, co si napisla dalej, iba si podporila moj nazor, pretoze v zateplenej budove sa zvysuje jej tepelna zotrvacnost a spomaluje chladnutie miestnosti pri prerusovanom vykurovani, takze vlhkost nemoze byt problemom, ak sa vlastnici chovaju tak, ako sa maju a relativnu vlhkost nedrzia na urovni 80%, akceptuju aspon normovanu vymenu vzduchu v miestnosti, lebo sa moze vetrat o dusu bez znizenia povrchovej teploty, v zateplenej budove sa nemusi az tak setrit teplom, lebo prestupovy cinitel je o niecom inom, ako v nezateplenej budove, v zateplenej bytovke nemoze byt podchladena miestnost, ako v nezateplenej....a co si vlastnici bytov sposobia svojim spravanim, to je uz ine, ale teraz hodnotime technicke parametre v zateplenej a v nezateplenej budove a z toho vyplyvajuce vlastnosti a samozrejme dosledky. Pretoze je preukazane, ze zateplovanie jednoznacne odstranuje aj hygienicke nedostatky.Takze im odporucaj, aby si zateplili a chovali sa tak, ako sa maju chovat a nemoze byt ziadny problem. Pracovnikov technickeho skusobneho ustavu, ktori meraju termografiu poznam osobne..........samozrejme, ze na kaficko by som rad prisiel a popozeral si aj Vas panelacik, ale aj tak si myslim, ze z toho panelacika si najzaujimavejsia pre mna iba Ty samucka ......

He,he si zabil...a to rovno takto verejne ...ja sa asi kvôli tebe zateplím

Hallinko, co to budeme tajit, nech to vsetci vedia a vsetci aj zavidia....to co je teplucke milujem .....

No takáto komunikácia sa mi páči, od samej lásky by ste sa hádam zjedli. Vždy lepšie, ako sa vadiť a nadávať si.
Aj som sa trošku pousmiala. Dúfam, že v tých príspevkoch nebol ani náznak irónie.

Tak, tak, neboj myslíme to smrteľne vážne, bez irónie, lebo aj keď len virtuálne už sa dlho poznáme a ja som vedela, že sa Najag ozve, lebo môj názor už pozná a ja jeho, tak sme si tu podiškurovali. Len pán ČAS ukáže , že sme mali kus pravdy obaja ...Jednu skúsenosť za tie dlhé roky mi nikto nevezme a to , že príliš veľa úspor a opatrení a prekombinovaní sa v konečnom dôsledku veľakrát minie učinkom.

Naprosto suhlasim s Halli, mame pekny virtualny vztah a aj ked sa nepozname, je nam dobre, ked sa oslovime, poskadlime..... odborne veci sa nikdy nemaju riesit osobne a cez emocie, pretoze postoj by mal byt taky, "ze aj ked nesuhlasim s Tvojim nazorom, urobim vsetko preto, aby si ho mohol slobodne prezentovat"...... ludia by mali hladat co ich spaja a nie co ich rozdeluje. Samozrejme, ze kazde setrenie ma svoju hranicu, pretoze potom jednoducho, ked sa hranica prekroci, tak sa musi zvysit ceny komodity, cim sa setrenie dostane tam, kde sme to nechceli........ale jednoducho u starych stavebnych sustav, ktore sa projektovali v case, ked GJ tepla stal 0,80 Kcs a rocne naklady u 90 m2 bytu boli na urovni 400,-Kcs, netrapilo vtedy nikoho, kolko tepla unika, koho trapilo, ze nie su funkcne ventily na radiatore, ked sa znizovala teplota v miestnosti tym, ze sa otvorili okna a hotovo............ale casy sa zmenili, ceny sa zmenili, ale bytove domy ostali take, ake boli.........ake sa stavali a nerobme si iluzie, ako sa pracovalo v panelarnach, ako sa museli plnit plany, takze vela sidlisk stavali trestanci a teda aj kvalita prace tomu odpoveda. To je tvrda realita, ci sa nam paci, alebo nie. A je len otazka, ci mame odvahu do toho ist, alebo to ponechame len tak. Nejako bolo, nejako bude. Ale podla vsetkeho, bude iba horsie a v panelakoch sa mrzne velmi zle, ak nechceme vykurovat pieckou s kominom cez okno a kurit drevom zo spilenych stromoch pred bytovkou, kedy drevo narezeme cirkularkou v obyvacke, kde ho aj narubeme, vypada to ako horor, ale realita moze byt este horsia.....

Ja si počkám, až sa bude zatepľovať zlisovanými eurobankovkami

...he ....česi sú už pred nami ...

...ako zvyčajne...

Bol to len názor, že je vhodnejšie zateplenie ako oprava fasády, lebo projekt by navrhoval určite väčšiu hrúbku polystyrénu. Samotná oprava omietky na fasáde nezmení okrem vzhľadu nič.

Halli, to uz vtedy nebude potreba zateplovat, vtedy uz bude tak horuco, ze bude skoro vojnovo, aj ked teraz to vypada nevinne, ale rozpad by mal katastrofalne dosledky na Europu a nielen na nu....

No jo, aj zo všetkých tých eurofondov, ktoré si naivne u nás mnohí myslia, že dostali na zateplenie zadarmo...aj z toho bude horúco ešte našim xxx generáciam...ale už som ticho, lebo tu začne politická debata a budú ma chcieť odvolať