Túto tému treba uzavrieť. Už sa tu preberajú hnusné veci. Treba brať tak: aj jedna aj druhá strana má chybu, že je naše zdravotníctvo choré vieme všetci. Že sa dávali úplatky a brali je tiež pravda. Každý číta pravdu z inej strany. Nebue tomu koniec. PRAVDA NIE JE LEN JEDNA, v tejto republike je to tak. Lekári svoje majú, a pracovať nechcú. Tak ich nechajme tak, budú medzi tými, čo čakajú na podporu. Odišli riadne zo zamestnania. Zákonník práce platí aj pre nich. A memorandum? sami tvorili a nepáči sa im. Už ich nechápem. Problém je na strane poisťovni, vlády, pacienta len nie na strane lekárov!!!!!!!!!!

Budme radi že bola zrušená daňovo-odvodová reforma .Niektorí poraďaci tu písali aký pekný darček sme dostali k Vianociam pádom tejto vlády a zrušením tejto daňovo-odvodovej reformy ktorá jednoznačne išla poškodiť živnostníkov. A teraz tu dookola točíte niečo o lekároch.Veď už ich nechajte na pokoji.Ak by to bola téma daňovo odvodovej reformy a kritika p.Mihála , ktorý mal veľkú zásluhu na jej presadzovaní do poslednej chvíle a živnostníci by na ňu doplatili najviac, tak dávno by tu na porade táto téme bola zrušená , kvôli servílnosti niektorých poraďakov voči p.Mihálovi, čo sa tu prejavovalo v nedávnej minulosti. Teda téma by bola, vyriešená a admin by nenechal to, aby sa v nej pokračovalo ako nechal pokračovať tému o lekároch.Ako som už písal, nie som lekár ale zdá sa mi že naozaj zdravotníctvu a futbalu sa na Slovensku rozumie každý...aspoň každý si to myslí.Pre veľa z nás bol naozaj najkrajší darček k Vianociam zrušenie daňovo-odvodovej reformy.Aj všetky tie hlúposti o superhrubých mzdách a podobne.

[QUOTE=dogicka;1911454]Prepáč Alaya, ale z tvojich príspevkov sa naozaj nedá pochopiť, že si písala o nemocnici vo vašom meste. Máš asi zlé skúsenosti (čo mi je naozaj ľúto) ale zovšeobecňuješ to na všetkých lekárov .....[/QUOT


napisala som to v prispevku, ale nevadi, ved nemusis citat vsetky prispevky. ja tu koncim, nema to vyznam.
mlisa, ano, aj mne je proti srsti to, co sa v tejto teme deje a viackrat som si povedala, ze to tu uz nebudem ani citat. Ale vies, ak tu vystupuje, lekar/ri, nepriznaju iny nazor, aspon keby napisali, ano, bol to extrem, to nase jednanie, clovek to predycha, aj ked odsudi to konanie, ale nie, budu tu obhajovat to, co sa ani obhajit neda normalnemu beznemu cloveku. Toto je nevyriesitelna tema...

Na vybrali Sme sk je Mesíkov článok Vzbura lekárov:Porazená verejnosť.Na 99% pravda.Dobrý rozbor.

A na TA3 som dopozerala prednáška ruského vedca, akademika Nekrasova o škodlivosti mobilných telefónov, o patogénnych zónach a ako omladiť naše buňky. Skvelá prednáška. V téme sa už mláti prázdna slama, buňky dostávajú zabrať od prachu. Ešteže Janko24 do jej uzamknutia stihol vyzdvihnúť nehynúce zásluhy ministra Mihála pre blaho ľudu a pracujúcich, mamičky s deťmi, dôchodcov a všetkých nezamestnaných. Imho. A vraj škodí aj PC, tak treba na čerstvý vzduch.

No vidíš. A ty si takýchto volila.

Presne z takéhoto scenára mám obavy. Neodídu hromadne, ale postupne, ako sa im naskytne príležitosť.
Možno, že to chceli naservírovať takto novej vláde.

link
http://www.changenet.sk/?section=forum&x=632198

ano neda sa zovseobecnovat,okrem dezertu a flase som nikomu nic nedal,ale dezert a kavu som dal aj sestrickam a to vsetko bolo az po dolieceni a z vdaky,darceky sa davaju aj ucitelom,cokoladu som dal aj predavacke lebo bola mila a necitil som odlisne spravanie,ale to bolo uz pred par rokmi,na druhej strane kamaratova zena ochorela na onkologicke ochorenie a on pravidelne daval uplatky,vraj ked nedal bol horsi pristup, takych pripadov bolo viac ci v rodine alebo u znamych ale aj tak myslim ze to nie je tak bezne ako sa tvrdi a korupcia je vsade,ak je spolocnost chora necakajme ze zdravotnictvo bude zdrave,pokial nezacneme hromadne pozadovat svoje prava nic sa nezmeni,to nie je o tom hodit raz za cas listok do urny,to je o tom nedat si od tych co maju moc brnkat po nose,lebo inak tu bude pomala eutanazia casti naroda,hlavne tej co poctivo plati dane a odvody,nic nerabuje a nema moc ani vplyv a zije poctivo.Choru spolocnost nevylieci ziadne zdravotnictvo ktoreho platy zamestnancov zdaleka nie je jediny problem,aj ked je na nich sutredena velka davka pozornosti.Ktovie co sa za tym vsetkym skryva-rychle a necakane predcasne volby,strajk zdravotnikov,Euroval,kriza ktora moze prerast do hrozivych rozmerov./z nicoho nic take turbulencie v priebehu par tyzdnov,nejde aj od odputavania pozornosti verejnosti v zmysle dobre znameho rozdeluj a panuj?/

nielen pacienti ho zneuzivaju,dealeri v ambulanciach nikdy nemali co hladat,zneuzivanie vypisovanie pn nie je novy jav,rezervy v hospodareni poistovny v znizeni spravneho fondu,tiez neviem preco by si mal clovek co poctivo roky plati odvody platit liecbu chripky a osadnik ktory je zdravy a roky zanho odvody plati stat by mal mat vsetko zadarmo atd-v kazdom clanku systemu sa najdu pripady zneuzivania,kde su rezervy fin.zdrojov-toto z tymi antibiotikmi su take povedacky,doplaca sa na nich nemala suma a viac by ma trapil problem ze kopec ludi chripku prechodi alebo nedolieci zo strachu ze kvoli pn pride o zamestnanie.
Za diagnostiku a liecbu zodpoveda lekar,takze tiez neverim tomu zeby si hufne lekari dali diktovat od pacientov co im maju predpisovat/na rozdiel od dealerov liekov ktory davaju motivacne stimuly,zase je pravda ze su lekari ktory ich vykazu z ambulancie, alebo snazia sa tak aby bol pouzity kompromis a nebola narusena vhodna liecba cize zmena dodavatela bez zmeny liecby/

Toto mi dnes došlo, trochu iný pohľad na vec....

OTVORENÝ LIST PREMIÉRKE RADIČOVEJ …
3. December 2011 v 22:25


zdroj : e-mail

Vážená predsedníčka vlády SR,
Váš otvorený list, ktorým ste poďakovali za prácu lekárom, čo zostali v nemocniciach, sa ma osobne dotkol, nakoľko ste zrejme zabudli, že svoju prácu vykonávali tisícky lekárov v neštátnych aj štátnych ambulanciách. Ďakujem teda, že ste mi (ako ambulantnému lekárovi) nepoďakovali! Hoci za Vašej vlády mi tak evidentne klesli platby zdravotných poisťovní, že zvažujem – ak medzičasom nevyhlásite napr. vojnový stav – opustiť túto loď.

Keď som už pri tých “prachoch”, rád by som sa dozvedel Váš názor na skutočnosť, že za núdzového stavu plat predsedu predstavenstva štátnej (“Vašej”) zdravotnej poisťovne – Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. – činí mesačne 20.246 euro (!).

Za jeden jediný deň zarobí Vám podriadený šéf štátnej zdravotnej poisťovne 675 €, cca 20.349 Sk!

To je núdzový stav?! Toľko nezarobím mesačne, čo zarobí Marián Faktor za jeden deň! Za čo si zaslúžil takúto odmenu? Za prepad ratingu Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. z AA+ (ako ju prevzal od Zuzany Zvolenskej) na dnešné jediné “A”? Za zdržiavanie platieb poskytovateľom zdravotnej starostlivosti?

Mimochodom – kresťanský demokrat Marián Faktor zarobí viac, ako predseda Európskeho parlamentu a o niečo viac, ako je vôbec najvyšší plat v rámci EÚ – viac, ako predseda Európskeho súdneho dvora pre ľudské práva!

Handrkovali ste sa o nejakých pár smiešnych eur pre lekárov. Keby tak Marián Faktor plus ďalší dvaja členovia predstavenstva VšZP odovzdali zo svojich extra ordinárnych platov rozdiel medzi priemerným zárobkov v zdravotníctve a “ICH” odmenou, keby to robili mesačne a keby to urobili aj nimi dosadení riaditelia na všetkých stupňoch riadenia kartelovej VšZP a iní zbytoční ofukovači papierov na regáloch nič neznamenajúcich listín a formulárov, azda by sa tých 300 euro našlo.

Tento otvorený list dávam k dispozícii médiám, ako aj každému, kto je rovnako – ako ja, zvedavý na názor “unavenej dámy z nekonečných rokovaní o peniazoch s lekármi, ktorým išlo len a len o peniaze”, na “prachy Mariána Faktora” – generálneho riaditeľa štátnej Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a.s. – v riadiacej pôsobnosti vlády SR (vedenej “unavenou dámou z nočných rokovaní”).

S prianím rýchleho načerpania síl do rozdávania extra ordinárnych odmien “rovnejším” a zároveň vyhlasovania núdzových stavov “rovným”.

MUDr. Vladimír Hacek, Krupina, 3. december 2011,
ambulantný lekár, ktorý pracoval, no nestojí o žiadne otvorené ďakovačky politikov a chce iba názor, či skôr vysvetlenie na jednoduchú otázku.

http://www.changenet.sk/?section=forum&x=632198
Citujem z tohoto článku... a dám pár mojich myšlienok, nemusíte so mnou súhlasiť,píšem za seba...

Strata profesorky Radičovej ako akej-takej alternatívy nie je pre občanov Slovenska dobrá správa, ale o mnoho rádov horšia je, že krízový stav v slovenskom zdravotníctve dnes už žiadna dohoda vlády s odbormi nevyrieši....a kde sú poisťovne?..nie sú v tejto hre nijako zainteresované ani dôležité?..

Aj keby dnes vláda lekárom sľúbila a dala aj modré z neba, exodus kvalifikovaných slovenských lekárov do zahraničia nič nezastaví. Lekári boli doteraz ochotní robiť svoju vysokokvalifikovanú , zodpovednú a superstresujúcu prácu za almužnu – ale žiadny hrdý profesionál nezabudne na to, čo sa stalo.

zovseobecnujes-padlo tu aj podakovanie tym ktory zostali alebo vypoved stiahli, vsetkym ktory odborne a zodpovedne pristupuju k pacientov,padlo tu aj to ze doprajeme im zvysenie platov-väcsinou vznikali rozpory v pohlade na formu protestu a sposob a vysku zvysenia platov,takisto sa pacienti podeli o svoje ci uz kladne alebo zaporne skusenosti zo zdravotnictvom,vzhladom na zavaznost temy padli aj emociami podfarbene casti prispevkov ,sam nie som vynimka ale myslim ze tu odznelo aj kopec vecnych a uzitocnych podnetov,riesili problemy v celom systeme a prave na porade ta diskuzia je aj napriek emociam celkom vecna a racionalna-citam som inde diskussie,bolo tam omnoho viac vzajomnych utokov,invektiv,vulgarit ako tu.

Ide aj o strach zo straty zamestnania a samozrejme aj pokles príjmov je motivujuci. Moja polovička neraz vravela, že mali človeka z banky zreleho na PN a slečna na to: ale kdeže PN, ja som z XY banky, Coldrex to urobí.
Ja som inak taky istý, 9 rokov som nebol na PN, nieže by som nebol nachladnutý, ale vždy som to tak dajaku zahral, 1-2 dni dovolenky, potom víkend a potom šup šup budovať NENAŽRANY KAPITALIZMUS.

Vobec nefunguje nejaky system bonus programu, že ak človek ide na PN raz za 5 rokov, tam mu dorovnaju mzdu do 100%.

K poslednej vete:
Niekoľko rokov po revolúcii povedal v jednom rozhovore, myslím v SRo, Igor Cibuľa (Wikipédia), že nakoľko revolúcia u nás neprebehla spôsobom ak prebehla, predpokladá, že sa dostaví o nejaký čas druhá fáza "revolúcie", ktorá "dočistí načatý proces" v spoločnosti.Kto ma pozná zo starších príspevkov tak vie, že som politicky nestranná. Od začiatku nespokojnosti lekárov myslím na túto myšlienku, prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní, keď vedia, že si obrátia proti sebe veľkú časť verejnosti.

Info z r. 1990 až max. 1992.
V Rakúsku mali v tej dobe najvyššie platy:
Najvyššie bankový sektor, na druhom mieste boli žurnalisti, tretí boli lekári.
Pozastavila som sa sama, že sú až na treťom mieste.
Z pohľadu doby a blízkosti suseda, prakticky najbližších informácií, i keď sa čerpali samozrejme aj z iných zdrojov, tak si myslím, že väčšina ľudí si vyštrngávala lepšiu budúcnosť, vrátane lekárov.

Myslím, že sa na to isté pýtaš už druhý raz. Myslím, že niekto Ti aj obšírne odpovedal - za seba. Mňa by však úprimne zaujímalo Tvoje vysvetlenie : ...prečo práve oni sú tak vytrvalí a súdržní???

Lekár je človek, ktorý podáva lieky, o ktorých vie veľmi málo, na liečbu chorôb, o ktorých vie ešte menej, pacientom, o ktorých nevie vôbec nič." (Voltaire)

A možno sa aj opýtať.
Prečo iní nie sú vytrvalí a súdržní?

Ja si myslím, že to jasne vychádza z môjho textu.Obdobná myšlienka je v texte tejto témy č. 831 od Pepíkovej.

V záujme seba verím, že slová pána Voltaira dnes tak doslovne neplatia.

Nemám žiadneho žijúceho lekára v rodine. Emigrantka zo 68. r. do Kanady, chrirurgička si musela odznovu urobiť medicínu, ale nikdy by ju ako ženu nepustil k chirurgii vtedy, tak sa stala anesteziologičkou.