Zavrieť

Porady

Sprístupnenie odpisovéko hárku vlastníkom bytov.

Patrím medzi vlastníkov družstevných bytov. Ako vlastník jedného z bytov mám právo vedieť o spotrebe vody ostatných vlastníkov bytov,t.j nahliadnuť do odpisového hárku?
Usporiadat
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
V bytoch sú určené meradlá, a slúžia ako rozpočítavacie k vodomeru spoločnému, podľa ktorého je vystavená faktúra od dodávateľa vody, nie ako pomerové. Byt má vodomer, a je to úradne overené, určené meradlo, alebo u teplej má kalorimetrické.
V prípade rozpočítania
nákladov na prípravu teplej úžitkovej vody, nameraný údaj merača v byte slúži ako pomerový. 6iaden zákon, či vyhláška. norma nehovorí, že bytové vodomery sú pomerové merače.
Je logické a správne nameranú hodnotu bytového vodomeru plne akceptovať a možný vzniknutý rozdiel medzi súčtom bytových a fakturačným rozpočítať podľa ináho kľúča, t.j. na odberné miesto rovnako, prípadne podľa spoluvlastníckeho podielu.
Ak sa nameraný údaj degraduje (bulharskou) konštantou dôjde k tomu, že niekto straty neplatí vôbec, niekto v podstatnej miere, podľa svojej spotreby.
Tak, ako vyhláška ÚRSO 630/2005 rieši rozpočítanie tepla a tepla na prípravu teplej vody by mala existovať vyhláška Ministerstva hospodártva, alebo úprava v zákone 182/93, kde by boli stanovené spôsoby rozpočítania nielen vody, a určené a zadefinovené merné jednotky používané pri rozúčtovávaní.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
V bytoch sú určené meradlá,

Nedá sa s tebou nesúhlasiť, áno sú to vodomery, ktoré sú overené určené meradlá.

a slúžia ako rozpočítavacie k vodomeru spoločnému,

Nemáš pravdu, nie je spoločný, je to majetok dodávateľa vody a aj zodpovedá za jeho overenie. Spoločné sú len tie zaznamenané hodnoty.

podľa ktorého je vystavená faktúra od dodávateľa vody,
Dodávateľ dodal, odberateľ odobral, dom ako celok a zaplatí ako celok.

nie ako pomerové
.


Ak nastane nejaká nezhoda medzi dodávateľom a odberateľom, tak sa musia nejako pomeriť, dohodnúť.

Byt má vodomer, a je to úradne overené, určené meradlo, alebo u teplej má kalorimetrické.

Nie! V byte u teplej je tiež len meranie pretečeného množstva vody. Zákon určuje dodávateľovi, aká musí byť teplota vytekajúcej vody.

V prípade rozpočítania
nákladov na prípravu teplej úžitkovej vody, nameraný údaj merača v byte slúži ako pomerový. 6iaden zákon, či vyhláška. norma nehovorí, že bytové vodomery sú pomerové merače.

Dám ti za pravdu, nie sú pomerové, sú určené meradlá a overené. Ale logicky správne si napísal, že namerané hodnoty sú pomerové k hodnotám nameraným na fakturačnom merači. Prípadný rozdiel treba nejakým spôsobom treba uhradiť!!! Kto, ak nie vlastníci, ktorí vodu odobrali cez fakturačný merač.

Je logické a správne nameranú hodnotu bytového vodomeru plne akceptovať a možný vzniknutý rozdiel medzi súčtom bytových a fakturačným rozpočítať

Beriem tvoju logiku, že nie rozdiel v spotrebe vody v m3 je treba upraviť, ale úradnú cenu za vodu, jeden m3. V tom prípade je výsledok rozdelenia rozdielu rovnaký ako pri úprave spotreby vody m3. Majú predsa rovnaké vodomery s rovnakou ochýlkou nepresnosti.

podľa ináho kľúča, t.j. na odberné miesto rovnako,

Teda nie na nameranú hodnotu a jej prípadnú nepresnosť, ale na vodomer, ten za to môže, že vznikol rozdiel, alebo všetky.

prípadne podľa spoluvlastníckeho podielu.

To akože tie m2 spôsobili ten rozdiel, nie náhodou ľudia, ktorí tie m2 využívajú na bývanie?

Ak sa nameraný údaj degraduje (bulharskou) konštantou

Koeficient je len bulharský???

dôjde k tomu, že niekto straty neplatí vôbec, niekto v podstatnej miere, podľa svojej spotreby.

Noo, má to logiku. Ak niekto nemíňal vodu vôbec, nebýval v byte, nemohol sa podieľať ani na vytvorení rozdielu medzi fakturačným vodomerom a bytovými. Ak niekto minul 10 m3 a niekto 100 m3 a ich vodomery majú rovnakú odchýlku nepresnosti, tak ten druhý na vodomer v jeho byte pripadá rozdiel 10 krát vyšší ako u prvého. Či nie?

Tak, ako vyhláška ÚRSO 630/2005 rieši rozpočítanie tepla a tepla na prípravu teplej vody

Nerieši! Rieši, upravuje 358/2009, ak vlastníci nemajú námietky. Ale majú aj takúto možnosť. Zo zákona logické veď je to ich majetok, spoločný o ktorý sa musia podeliť, teda jeho úhradu, vody si odobrali koľko chceli, alebo potrebovali, možno aj načierno.

358/2009, §7, odsek 10, teplo

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

§9, odsek 8, teplá voda

8. § 9 sa dopĺňa novým odsekom 8, ktorý znie:
„(8) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak, rozpočítavanie
množstva dodaného tepla v teplej úžitkovej vode
podľa odsekov 2 až 7 sa neuplatňuje.“.

by mala existovať vyhláška Ministerstva hospodártva, alebo úprava v zákone 182/93, kde by boli stanovené spôsoby rozpočítania

To akože vlastníci sú nesvojprávni a musí rozhodnúť minister? Čo braní vlastníkom dohodnúť si pravidlá rozpočítania nákladov do zmluvy o správe domu, ba je to ich povinnosť.

nielen vody, a určené a zadefinovené merné jednotky používané pri rozúčtovávaní.

Bulharské???

nunenko, otvoril si Sú merače na radiátoroch podvod?? III. Niekto tretí ju zatvoril, ale tebe ako zadávateľovi prišlo meno toho tretieho na prehľad získaných bodov. Napíš ho, až viem-e kto?
1 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Koeficient je len bulharský???
nie nie je je matematicky presný a do určitej mieri aj presný údaj, ale to čo vznikne už je bulharský výsledok t,j. kto spotreboval veľa , zaplatí ešte viac , kto nič nezaplatí nič
To akože vlastníci sú nesvojprávni a musí rozhodnúť minister? Čo braní vlastníkom dohodnúť si pravidlá rozpočítania nákladov do zmluvy o správe domu, ba je to ich povinnosť
nie nie sú , ale sú aj jednoduchší, ale hlavne demagógom ovplyvniteľní.
To akože tie m2 spôsobili ten rozdiel, nie náhodou ľudia, ktorí tie m2 využívajú na bývanie?
Nespôsobujú ho ľudi. Možné príčiny sú
nepresnosť meradiel (nemusí zachytiť kvapkanie).
netesnosť spoločných rozvodov
manipulovanie vodomerov jednotlivcom
Nepresnosť odpisov(zaokruhlovanie a časový odstup odpisov)
Náklady na dodané teplo do spoločných priestorov sa rozpočítavajú konečným spotrebiteľom podľa spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch prečo nie aj voda, ktorá sa stratí možno v spoločných priestoroch
Beriem tvoju logiku, že nie rozdiel v spotrebe vody v m3 je treba upraviť, ale úradnú cenu za vodu, jeden m3. V tom prípade je výsledok rozdelenia rozdielu rovnaký ako pri úprave spotreby vody m3. Majú predsa rovnaké vodomery s rovnakou ochýlkou nepresnosti.
moja logika hovorí, že
1,cena vody je regulovaná
2,bytové vodomery sú právoplatné meradlá
Ak mi niekto navýši spotrebu vody, degraduje význam meračov. Každý si zaplatí to čo mu merač nameral. To čo ostalo, alebo treba doplatiť si treba rozdeliť spravodlivo.
To akože vlastníci sú nesvojprávni a musí rozhodnúť minister? Čo braní vlastníkom dohodnúť si pravidlá rozpočítania nákladov do zmluvy o správe domu, ba je to ich povinnosť.
Stačí aby bolo čosi predefinované, s možnosťou dohodnúť sa na inom spôsobe.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
nunenko, otvoril si Sú merače na radiátoroch podvod?? III. Niekto tretí ju zatvoril, ale tebe ako zadávateľovi prišlo meno toho tretieho na prehľad získaných bodov. Napíš ho, až viem-e kto?
neviem kde hladat to co prišlo poslal som ti spravu s mojim heslo pozri ty.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
nie nie je je matematicky presný a do určitej mieri aj presný údaj, ale to čo vznikne už je bulharský výsledok t,j. kto spotreboval veľa , zaplatí ešte viac , kto nič nezaplatí nič



nie nie sú , ale sú aj jednoduchší, ale hlavne demagógom ovplyvniteľní.

Jednoduchší, obyčajní? Áhaaa ... A kto je demagóg???

Nespôsobujú ho ľudia.

Tomu neverím!!!

Možné príčiny sú
nepresnosť meradiel (nemusí zachytiť kvapkanie).
netesnosť spoločných rozvodov
manipulovanie vodomerov jednotlivcom
Nepresnosť odpisov(zaokruhlovanie a časový odstup odpisov)

A že si to neskontrolujú, tí ľudia???

Náklady na dodané teplo do spoločných priestorov sa rozpočítavajú konečným spotrebiteľom podľa spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch prečo nie aj voda, ktorá sa stratí možno v spoločných priestoroch

Nooo, keby sa voda rozlievala po tých spoločných priestoroch? Prečo nie!!!

moja logika hovorí, že
1,cena vody je regulovaná

Pravda, pravda. Nie každý má zaručený zisk, zabezpečený život zo zákona!!!

2,bytové vodomery sú právoplatné meradlá

Sú, sú, ale nie sú fakturačné!!! Podľa nich sa neplatí, ale rozpočítavajú náklady za vodu v dome, nie voda v dome!!!

Ak mi niekto navýši spotrebu vody, degraduje význam meračov. Každý si zaplatí to čo mu merač nameral. To čo ostalo, alebo treba doplatiť si treba rozdeliť spravodlivo.

Ale ako je to, spravodlivo???

Stačí aby bolo čosi predefinované, s možnosťou dohodnúť sa na inom spôsobe.

A nie je, a nie je, a nie je, a nie je ...
Klikneš nad modrou lištou na nastavenia. Dozvieš sa meno toho zavierača.
1 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj


Uvedené je ak dobre pozerám pri téme Sú merače na radiatoroch podvod ??? III. že ich ukončil rakosko 18.01.12 17:45
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Aaaa, starý známy!!! Mne utkvel v pamäti ako Laco-montér, skôr je demontér. Ale ... rozprávka o dvanásť hlavom drakovi, to je nič, drak by musel mať aspoň osemdesiat krkov a neviem či by stačili na všetky jeho hlavy, aby ich bolo vidieť.

Ďakujem.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Otázka na mieru šitá pre sita.
Fakturačný merač nameria 100m3, ale súčet všetkých bytových meračov bude nula. Ako sa rozdelí tento náklad?
1 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
Otázka na mieru šitá pre sita.
Fakturačný merač nameria 100m3, ale súčet všetkých bytových meračov bude nula. Ako sa rozdelí tento náklad?
Pekná Lacovina. Teória, nepravdepodobná, ak sú všetci vlastníci v bytoch podvodníci, bez vody a náklad nemá kto uhradiť, tak bude bez vody celý dom. Náklady za 100 m3 dodávateľ oželie.
1 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Dobre teda zjemníme. Fakturačný merač nameria 100m3, ale súčet všetkých bytových meračov je 10 m3 (deviati maju nulu a jeden 10 m3). Ako sa rozdelí tento náklad?
0 0
verkaz verkaz

verkaz je offline (nepripojený) verkaz

Ak je fakturačný merač dobrý, tak musíš zisťovať, prečo tí deviati majú 0. Ako sa už vyššie uviedlo, či čerpajú vodu kvapkaním, zlým zapojením nádržky WC, práčky alebo s meračmi manipulujú.
U mňa si odsúhlasili (samozrejme nesúhlasili 100% ale aj tak väčšina) takýto rozdiel rozpočítavať na byty. Nie však vodu ale cenu.
Prečo by sa mal na tom podieľať len ten, ktorý má odber nameraný a je tu predpoklad, že neklame ani nemanipuluje s meračom.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
Dobre teda zjemníme. Fakturačný merač nameria 100m3, ale súčet všetkých bytových meračov je 10 m3 (deviati maju nulu a jeden 10 m3). Ako sa rozdelí tento náklad?
Aaaa, vy ste dvaja??? Noo, keď si to prečíta, kámo zas bude peniť, asi ak sedí, je alergický, len na sito.

Sto m3 na fakturačnom merači je spotreba, asi vody? A kam ju odvážajú, ten náklad a na čom?

Že by život bol taká úrva, alebo tí deviati? Ukradnú 9/10 nákladu a nechajú všetok náklad pre jedného?

Vieš, sme na Porade a nejak som si zvykol neradiť, len povedať názor, poradiť si musí ten, kto má problém ako ho riešiť, vyriešiť.

Môžu sa spoľahnúť na tvoju logiku.

nunenko Pozri príspevok
moja logika hovorí, že
1,cena vody je regulovaná
2,bytové vodomery sú právoplatné meradlá
Ak mi niekto navýši spotrebu vody, degraduje význam meračov. Každý si zaplatí to čo mu merač nameral. To čo ostalo, alebo treba doplatiť si treba rozdeliť spravodlivo.
V každom bytovom dome musí byť správa domu, no musí, musí. Niekde v niektorých, ako by aj nebola a niekoho majú za vola, alebo ako by tam len voly, boli.


Pri správe SVB platí 182/1993, § 7c, odsek 2

(2) Spoločenstvo uzatvára zmluvy v rozsahu svojej činnosti podľa tohto zákona, najmä o dodávke plnení spojených s užívaním bytov a nebytových priestorov, o poistení domu alebo o prenájme podľa odseku 1. Spoločenstvo rozhoduje o rozúčtovaní nákladov na správu domu a úhrad za plnenia na jednotlivých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak to nevylučuje osobitný predpis 12aa). Pri rozúčtovaní je spoločenstvo povinné zohľadniť mieru využívania spoločných častí a spoločných zariadení domu vlastníkmi bytov a nebytových priestorov v dome. Spoločenstvo môže vo vlastnom mene vymáhať plnenie povinností vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome podľa tohto zákona.


Pri správcovi platí

§ 8a, odsek 1, písmeno d

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy. Zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Schválená zmluva o výkone správy alebo jej zmena, alebo jej zánik je záväzný pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak je podpísaný nadpolovičnou väčšinou vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome a správcom. Správca je povinný schválenú zmluvu alebo jej zmenu doručiť každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome. Na doručovanie sa vzťahuje osobitný predpis.12e) Zmluva o výkone správy obsahuje najmä

a) vzájomné práva a povinnosti správcu a vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome pri zabezpečovaní prevádzky, údržby a opráv domu,
b) spôsob výkonu správy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a pozemku,
c) zásady hospodárenia s prostriedkami fondu prevádzky, údržby a opráv vrátane rozsahu oprávnenia disponovať s nimi,
d) zásady platenia úhrad za plnenia a hospodárenie s nimi,
e) zásady určenia výšky platieb za správu,
f) rozsah a obsah správy o činnosti správcu podľa odseku 2.


Ak sa predsa len nedohodnú, každý vlastník má právo obrátiť sa na súdnu moc, ktorá mu môže a nemusí mú pomôcť.

§ 14, odsek 4

(4) Prehlasovaný vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo obrátiť sa do 15 dní od oznámenia o výsledku hlasovania na súd, aby vo veci rozhodol, inak jeho právo zaniká. Ak sa vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome nemohol o výsledku hlasovania dozvedieť, má právo obrátiť sa na súd najneskôr do troch mesiacov od hlasovania, inak jeho právo zaniká. Pri rovnosti hlasov, alebo ak sa väčšina hlasov pri hlasovaní podľa odsekov 2 a 3 nedosiahne, rozhodne na návrh ktoréhokoľvek vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome súd.


A kto tento náklad?

0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Vidíš nejaký rozdiel v tých 100 m3 "stratenej" vody
1,keď fakturačný merač nameria sto, a merače vy bytoch namerajú spolu nula,
2,ako keď keď fakturačný merač nameria tisíc, a merače vy bytoch namerajú spolu 900 ?
Ja nie.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
Vidíš nejaký rozdiel v tých 100 m3 "stratenej" vody
1,keď fakturačný merač nameria sto, a merače vy bytoch namerajú spolu nula,
2,ako keď keď fakturačný merač nameria tisíc, a merače vy bytoch namerajú spolu 900 ?
Ja nie.
No ja vidím rozdiel medzi 1 a 2. Spotreba 2 je o 900 m3 vyššia.

1. 100 m3 x cena za j m3 = úhrada domu, správy nehnuteľnosti, ktorú musí správa rozpočítať vlastníkom bytov.

2. 1 000 m3 x cena za j m3 = úhrada domu, správy nehnuteľnosti, ktorú musí správa rozpočítať vlastníkom bytov.

Cena za jeden m3 nemusí byť rovnaká v 1 a 2. Ale, ani dohoda o úhrade nákladov.

Teoretický, každá teória sa môže vyskytnúť, reálne. A preto, by malo byť v dohode o spôsobe úhrady nákladov, praktické riešenie každého problému. Spoločného problému.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Halli Pozri príspevok
0 0
uno81 uno81

uno81 je offline (nepripojený) uno81

sito Pozri príspevok
Aaaa, starý známy!!! Mne utkvel v pamäti ako Laco-montér, skôr je demontér. Ale ... rozprávka o dvanásť hlavom drakovi, to je nič, drak by musel mať aspoň osemdesiat krkov a neviem či by stačili na všetky jeho hlavy, aby ich bolo vidieť.

Ďakujem.
Tak na toho aj ja spomínam" a to môže témy uzatvárať hocikto???blbosť,nie?! kto zavrel tú poslednú
0 0
Gapo Gapo

Gapo je offline (nepripojený) Gapo

Ja? Muž.
uno81 Pozri príspevok
Tak na toho aj ja spomínam" a to môže témy uzatvárať hocikto???blbosť,nie?! kto zavrel tú poslednú
Zrejme niekto, kto usúdil, že to nemá riešenie a konca kraja.
Ja som sa hotoval prispieť a toť ho.... nende.
0 0
uno81 uno81

uno81 je offline (nepripojený) uno81

Gapo Pozri príspevok
Zrejme niekto, kto usúdil, že to nemá riešenie a konca kraja.
Ja som sa hotoval prispieť a toť ho.... nende.
už je to známe..a zas môžeš prispieť
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
akže už žiadny odpočtáry vo vašom byte
až na to že odpočtári fyzicky kontrolujú neporušenosť plômb a funkčnosť meračov
0 0

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať