Ano,máme to vyregulované a hlavice tiež máme..možno sú drahé len tie,čo ponúka firma,ktorá nám dodala tieto geniálne,čo máme teraz

Ešte ma napadlo...čo by sa stalo,keby som ten snímač obalila niečim,aby nereagoval na teplotu z okolia????napr.alobalom,ako mi poradili,ked som mala odmontovaný radiátor i ten snímač..

To by som ti neradila, lebo by sa to mohlo brať ako manipulovanie so snímačom a neviem ako to máte zmluvne odobrené. V našom spoločenstve si odsúhlasili za akúkoľvek manipuláciu nejaké sankcie.
Nám boli teraz ponúknuté najnovšie a cena bez montáže je 21 €. Myslím si, že sa táto investícia oplatí a financie sa vrátia.

Myslíš?hmm,ved by to len bolo prekryté z vonka,bez nejakého iného zásahu do funkčnosti...Tá cena je fajn..s montážou asi 32€,ale ešte by to mohlo byť lacnejšie

Systém VIPA nelze ohlupovat zabalením.

Prosím * uno81 *, aby přímo kontaktovala p. Patočku jako autora VIPA na adrese:

www.vipa.cz


PS.
Všechny PRVN a samozřejmě i ty Vaše mají v podstatě stejné možnosti.
( Ostatní je jen drzá lež )

PRVN s rádiovým přenosem dat nepotřebují vstup do bytu, ale jinak nic nového nedávají.
( Je to chytrý trik na laiky )

PS
PRVN nejsou měřidla, aproto nelze v jednom BD pro některé byty namontovat jiný typ, neboť každý má úplně jiné a nepoužitelné čísla na svých displejích.

PS
Odhalila jste jistou slabinu PRVN od firmy VIPA, ale ostatní PRVN jich mají na vagóny.

Nikdo PRVN neověřuje a samozřejmě neschvaluje.

Je to drzá hra trubičkové lobby.
Elektronické PRVN poskytují větší zábavu, ale jinak nic víc.

Systém VIPA

Výhody indikátorů VIPA:

• není třeba hledat referenční místo na otopném tělese;
• odečet a vyhodnocení snímače se provádí na denzitometru mimo vlastní byt;
• indikátor není ovlivnitelný spotřebitelem.

Indikátory založené na degradaci metastabilních barevných center - VIPA

Datum: 2.11.2006 |


Autor: Ing. Jiří Cikhart, DrSc., soudní znalec a energetický auditor


Indikátory jsou založeny na degradaci metastabilních barevných center v původně transparentním materiálu. Neexistuje pro ně žádná obdoba norem ČSN EN 834 nebo 835. Pokud tedy jde o jejich vlastnosti, musíme se opírat pouze o prospektové materiály nebo o publikace jejich původců.

Jde o indikátory s jedním snímačem, které se instalují na vratnou přípojku otopného tělesa. Není blíže specifikována ani vzdálenost od výstupního šroubení otopného tělesa ani minimální vzdálenost od stoupacího potrubí, což je pro indikovanou teplotu povrchu vratné přípojky otopného tělesa podstatně důležitější.
Konečným spotřebitelům (uživatelům bytů) se doporučuje, aby neuzavírali otopná tělesa. Toto doporučení je ovšem v praxi obtížně realizovatelné u otopných těles s termostatickými ventily. Přitom nemusí jít o přestavování polohy termostatických hlavic spotřebitelem při jejich odchodu z bytu, což se ovšem běžně provádí. I při trvale stejném nastavení termostatických hlavic dojde při stoupání venkovní teploty během dne, kdy se např. polední teplota zvýší oproti teplotě ranní o 6 až 8 °C, ke škrcení až uzavření termostatického ventilu a k přerušení průtoku vody otopným tělesem. Takové uzavření průtoku může trvat až 6 hodin, tj. 25 % času celého dne.
Z úryvků publikovaných v odborném tisku (zejména v placené inzerci v časopise Energie a peníze) však vyplývají zásadní chyby, které podstatně ovlivňují výpočet součinitele prostupu tepla k a tím i celého tepelného výkonu otopných těles.
Pro stanovení součinitelů přestupu tepla z povrchu otopných těles do vzduchu ve vytápěné místnosti je užito kriteriálních vztahů
Nu = f (Gr . Pr),
které jsou obsaženy v publikaci M. A. Michejev: Základy sdílení tepla, kterou vydalo Průmyslové nakladatelství Praha v roce 1952 (viz tabulka 5 na str. 78). Je nutno konstatovat, že uvedené vzorce platí pouze pto přestup tepla do neomezeného prostoru při volném proudění tekutin, u nichž platí, že Pr ≤ 0,7 . Pro (Gr . Pr) ≤ 10^-3 je Nu = konst. a α = 0,5 λ/d, čili součinitel přestupu tepla je dán tepelnou vodivostí prostředí.
Pro výpočet součinitelů přestupu tepla na vnitřní straně otopných těles α_i je ovšem nutno použít jiných kriteriálních vztahů ve tvaru
Nu = f (Re, Gr, Pr),
kde je hlavním kritériem Re. To rovněž určuje, o jaký typ proudění půjde (laminární, přechodové nebo turbulentní). U otopných těles půjde vždy o proudění laminární, u přípojek o laminární nebo přechodové, u stoupacích potrubí pak o všechny tři typy.
U otopných těles s termostatickými ventily pak vychází hodnota součinitele přestupu tepla na vnitřní straně tělesa v rozmezí od cca 35 W/m² . K při jmenovitém průtoku topné vody otopným tělesem až po nulu při uzavření otopného tělesa.
Pokud by se pracovalo s tímto součinitelem prostupu tepla při stanovení velikosti otopných těles, byla by tato tělesa o cca 30 % poddimenzována.
Při dalších početních operacích s takto nesprávně stanoveným tepelným výkonem bychom dospěli k vnitřní teplotě ve vytápěné místnosti + 26 °C. Z této teploty by pak odvozoval i přestup tepla mezi sousedními místnostmi a byty.
Původci indikátorů rovněž často zdůrazňují, že se při svých výpočtech obejdou bez opravných koeficientů na polohu místností a počet ochlazovaných stěn (vyhl. MMR č. 372/2001 Sb. § 4, odst.) a omezení rozmezí ± 40 % od střední úplaty (vyhl. MMR č. 372/2001 Sb. § 4 odst. 4). Tím se ovšem dostávají do kolize s uvedenou vyhláškou, která má podle vyjádření MMR závazný charakter. Rozúčtování provedené tímto způsobem je pak právně napadnutelné.
Z prospektových materiálů výrobce není jasné, jak se mění denzita snímače mimo otopné období při vnitřních teplotách nad 20 °C v místnostech a tedy i na povrchu vratné přípojky. Firma často uvádí, že u jejích indikátorů neexistují nulové náměry. Není-li však známa změna denzity v letním období je tato údajná výhoda kontraproduktivní.
Zcela neprůhledná je výpočtová metoda, která je součástí "know-how" firmy. Z jediné hodnoty (snímače na vratné přípojce otopného tělesa) počítá mimo jiné i teploty vnitřních prostorů v domě a přestup tepla mezi sousedními byty.
Mimo zájem zůstává teplo předávané do místností neizolovaným potrubím. To však může činit až 100 % tepla spotřebovávaného v dané místnosti.
U krátkých přípojek otopných těles, kdy je indikátor instalován blízko stoupacího potrubí (v praxi zjištěna i vzdálenost 14 cm), je dána teplota snímaná indikátorem vedením tepla od stoupačky a může dosahovat při plném vypnutí otopného tělesa poměrně vysokých hodnot, což má pak na vyhodnocení a rozúčtování nákladů značný vliv. Údaj indikátoru na velmi krátké přípojce je pro další zpracování zcela irelevantní.

Pokračování….


http://www.tzb-info.cz/3637-nejcaste...a-nevyhody-iii

Dakujem za príspevok,no najviac sa mi páčil ten začiatok,že VIPA nelze ohlupovat"..podla celého príspevku to vyzerá tak,že všetky PRVN sú dosť "hlúpe" sami o sebe,takže ich ani ohlupovať netreba otázka teda znie:Prečo to máme väčšina doma??A kto vyrobí taký "merač",čo zaznamená len to,čo má???

Nainstalované PRVN jsou jen chytrým trikem trubičkové lobby.

Měřiče tepla sice existují, avšak rozdělení topných nákladú na všeobecné a přijatelné úrovni neexistuje.

????alobal je tepelný izolant???, náhodou je to vynikajúci vodič tepla.

Tak to mi poradil zamestnanec firmy,ktorá mám PRVN dodala a montovala,že ked pri výmene radiatora musím dať tento snímač dole,mám si ho dať do alobalu:-)

Tomu všetkému verím, ale to by musel byť sakra výkonný radiátor čo by tak expresne zadovážil tepelnú pohodu.
Programovateľná hlavica = VYHODENÉ PENIAZE. Podľa mňa, kto tomu verí, že je to dobrá vec, nech si kúpi.
V malej miestnosti to môže mať nejaký efekt, ale vo veľkej ako u nás, nie. Jednoducho by to musel byť generátor tepla s okamžitým účinkom.

Janka, naše sú najlepšie, najkvalitnejšie hovorí, ich výrobca. Prečo asi? Je na vás vlastníkoch na koľko podľahnete ich reklame, keď zistíte, že klame už je neskoro.

Domovníčka je vaša, ale nemusí byť, ak sa ju rozhodnete zhodiť! FOaÚ je váš, a všetci vlastníci ste povinní prispievať do FOaÚ podľa majetkového podielu v dome, teda m2 bytu. O výške sa rozhoduje na schôdzi nadpolovičnou väčšinou. Je domovníčka nadpolovičná väčšina?

Sito, nemáš pravdu, my sme ešte nezateplený dom a napriek tomu sa v OBÝVANÝCH bytoch nekúri, resp. kúri tak, že radiátor má teplotu 17 st.C !!! Tak načo zateplovať. To je zúfalé, keď niekto má spotrebu tepla za vykurovacie obdobie nižšie ako ja v jednej miestnosti za mesiac a to mám spiatočku studenú.

A už celý rok? Dúfam, že sa pochlapíš, eeeee pochváliš! Ako si ... vytopila susedov ...

Jasne,že nie je len kopec ľudí kašle na to,čo má doma-alebo len pindá a nechce nič otvorene povedať,tobôž riešiť na schôdzi

Ak to chcete uhradiť z FOaÚ, a z čoho iného, na merače nie je nikto povinný prispievať, ani uhradiť správcovi faktúru za ne, do FOaÚ, všetci! Len na tom fonde musia byť peniaze. Z hovna sa nedá upliesť bič, ba, dá, ale nebude sa dať s ním plieskať. U nas, stál 30 eur jeden. Na byt 120 z FOaÚ s montážou. A nemuseli sme, nie sú zo zákona povinnosť, ak sa vlastníci rozhodnú rozpočítať náklady inak.

A nemyslíš, ako by to dopadlo?

V zateplených BD lze mít trvale vypnuté radiátory v bytě.

Teplota vzduchu a stěn v tomto bytě je na úrovni 20 - 21 *C.

Mnohým to vyhovuje.

Niekedy je jeden vagón viac, ako celý vlak vagónov.


To nevadí, že nikto neoveruje, vlastníci musia veriť a samozrejme aj schváliť. No nemusia, nie sú povinné.

Ale ty máš povinnosť trepat bla, bla, bla ...

aj mne...

Ale dá, dá sa. Ak reaguje na teplotu 10 °C, tak ak bude v okolí merača teplota len 9 °C farba sa nezmeni. Na elektronickom bude nula. Ale zasa v byte len 9 °C nepríchádza do úvahy, leda, že by bol bez okien ako na Luniku. To je ten chytrý trik na tých, čo nekúria.

Tým čo s teplom plytvajú stačí jednoduchá vec, nedať vymeniť sklíčko, opdísať elektronický. Ak zaplatí 1,5 násobok priemeru, aj tak zaplatí menej ako preplytval.

Prečo? Lebo sa tak väčšina v bytovom dome rozhodla, nemusí. Ale ...

Nikto! Nikto nevýrobí taký, aby zmeral, zmerali to, čo sa s teplom deje v bytovom dome za fakturačným meračom.