PASKOV
Prosím o pozornost, neboť nekonečná demagogie * sito * na adresu možností PRVN je značně úsměvná.
Názor autority na PRVN: Český metrologický institut zabezpečuje jednotnost a přesnost měřidel a měření ve všech oborech vědecké, technické a hospodářské činnosti v rozsahu podle § 14 zákona č. 505/1990 Sb. o metrologii, ve znění pozdějších předpisů. Otázka:
S_013
Žádám o stanovisko k problematice metrologického zabezpečení poměrových rozpočítávačů (
na Slovesku označené PRVN ) používaných při rozpočítání úhrady za dodané teplo.
Odpověď:
S_013
Výše uvedené rozpočítávače ( PRVN )nejsou uvedeny v seznamu druhů měřidel v příloze vyhlášky MPO č. 345/2002 Sb., kterou se stanovují měřidla k povinnému ověřování a měřidla podléhající schválení typu.
Nejde tedy o pracovní měřidla stanovená.
Podle stanoviska ČMI se dokonce ani o měřidla nejedná.
S ohledem na tyto skutečnosti nepodléhají rozpočítávače( PRVN ) povinnosti schvalování typu ani ověřování.
ČMI tyto rozpočítávače nezkouší ani jinak neposuzuje. Informace o tomto výrobku je podle našeho názoru povinen podat zejména výrobce resp. prodejce. Povinnost poskytnout příslušné informace o výrobku je obecně stanovena zákonem o ochraně spotřebitele číslo 634/1992 Sb. (především § 9 až 11). Následně pak může poskytnout relevantní informace o způsobu instalace a použití rozpočítávače případně i jeho uživatel (majitel), který jej obvykle používá k rozpočtu úhrady za teplo dodané uživatelům jednotlivých bytů apod. nebo jím zmocněná firma.
Informace jsou dostupné:
http://www.cmi.cz/
PS
Prosím laskavě * sito *, aby přestal ohlupovat laiky svými bludy na možnosti PRVN.
Děkuji.
PAKO, usmievať sa môžeš, smiech vraj lieči, mal by si sa rehotať, hodne rehotať. KÁMO, musím ťa pochváliť! Konečne si vyhrabal a skopíroval názor, vyjadrenie autority, ktorá veci rozumie a uviedla kvalifikovanú odpoveď s ktorou sa ja stotožňujem, súhlasím. A vôbec mi nevadí, že je to zahraničná autorita. V podstate sú firmy, ktoré vyrábajú tie prístroje a predávajú ich aj v iných krajinách, nie len v ktorej ich vyrábajú. Na Slovenskú sú to podľa vyhlášky pomerové rozdeľovače tepla. ( PRT ) Tí, čo ich predávajú, montujú ich nazývajú pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov. ( PRVN ) No, drvivá väčšina, tak 99 %, tie prístroje nazýva MERAČE, nie sú! Ale čo už? K otázke: Tie prístroje sa nepoužívajú pri rozpočítaní úhrady za dodané teplo, ale rozpočítaní nákladov za dodané teplo. Teda podielu úhrady z nákladov domu na jednotlivé byty. K odpovedi: Áno, nie sú to pracovné meradlá stanovené. Na Slovensku určené meradlá! Takže nepodliehajú schvaľovaniu ani overovaniu. A toto je bomba, „ Informace o tomto výrobku je podle našeho názoru povinen podat zejména výrobce resp. prodejce.“
Pekne poporiadku: Správa domu je v obchodnom styku s dodávateľom tepla do domu. Dodávateľ tepla je povinný a správa domu je povinná dodávateľovi tepla namontovať na päte domu fakturačný merač tepla, určené meradlo. Náklady, ktoré správa domu uhradí dodávateľovi tepla za dodané teplo, musí správa domu rozpočítať na jednotlivé byty v dome určeným, alebo dohodnutým spôsobom.
Bežne sa náklady rozpočítavajú podľa m2 úžitkovej plochy bytov, bez zohľadnenia ochladzovanej plochy bytov a výkonu radiátorov v jednotlivých miestnostiach bytov a predpokladá sa, že vo všetkých bytoch, miestnostiach je rovnaká teplota, teda aj podiel úhrady bytov na jeden m2 je rovnaký v celom dome. Všetky rovnaké byty v dome majú rovnakú úhradu z nákladov za teplo.
Takýto spôsob sa pokladal za spravodlivý v dobe keď cena za teplo bola 20 Kčs za jeden GJ. Ale nebol, bol nespravodlivý voči bytom na nižších a najnižších podlažiach. Pri výstavbe bytových domoch, aby boli náklady na výstavbu čo nižšie sa neuvažovalo o hydraulickom vyregulovaní vykurovacieho systému domu.
Ak má dom vyregulovaný systém, je možné v dome dosiahnuť v každom byte, miestnosti približne rovnakú teplotu, ale nemusí to domu priniesť efektívny odber tepla od dodávateľa. Teda spotreba tepla a náklady sa môžu znížiť len minimálne.
Systém je vyregulovaný, ale radiátorové ventily, vysoko odporové na tých treba optimálne nastaviť termostatické hlavice, aby pri dosiahnutí požadovanej teploty v miestnosti boli ventily uzatvorené, tým jednotlivé radiátory znižujú spotrebu domu. Odoberajú teplo efektívne.
Ak chcú vlastníci efektívnejšie odoberať teplo, môžu, mali by sa dohodnúť, že na radiátory si dajú namontovať PRT, ktoré v dome, bytoch, miestnostiach indikujú cez ktoré radiátory sa odoberie viac, menej tepla cez fakturačný merač tepla na päte domu, avšak nie je povinnosť ich mať v dome namontované. Takže platí, jeden môže rozhodnúť. Dvaja sa musia dohodnúť na rozhodnutí. Traja, dvaja, väčšina sa môže dohodnúť na rozhodnutí, ktoré je platné pre všetkých troch. Zo zákona je minimálny pomer vlastníkov bytov v bytovom dome pre platnosť rozhodnutia 3 : 1 hlasu.
Ak sa vlastníci rozhodnú, že áno, tak platí ta bomba! Jasne, že treba spísať zmluvu na montáž a aj servis s výrobcom, prípadne predajcom. Prístrojom po namontovaní dáva zmysel číslo, ktoré určí výrobca za základe údajov o radiátore na ktorom je prístroj namontovaný. Koeficient radiátora, ktorým sa prepočítavajú zaznamenané jednotky, ks na prístroji. Treba si uvedomiť, že do nevýhodných miestnosti v dome s väčšou ochladzovanou plochou boli naprojektované väčšie radiátory, ktoré majú pri väčšej ochladzovanej ploche zabezpečiť rovnakú teplotu v miestnostiach ako pri výhodných miestnostiach s menšou ochladzovanou plochou. To treba v spôsobe rozpočítania nákladov treba tiež zohľadniť, ale to až tak, už potom výrobcu, predajcu moc netrápi. Vraj vlastníci si to môžu vyriešiť, odsúhlasiť. On to rieši zväčša doporučením rozpočítať určitej časti nákladov starým, klasickým spôsobom podľa m2. Vedie to k tomu, že ak sú medzi bytmi veľké rozdiely v úhradách jednotlivých bytov, rozpočítanie podľa m2 ich približuje k priemeru. Čím viac nákladov sa rozpočíta podľa m2, tým sú rozdiely medzi jednotlivými bytmi menšie.
Tie prístroje budú pre dom prínosom pre optimálnu spotrebu tepla v dome. Ale, je to o šedom priemere a o bielych a čiernych vranách.
Spôsob rozpočítania nákladov rieši, doporučuje zákon, vyhláška. Čo rieši v desiatich bodoch?
1. Určenie percentuálnej časti nákladov domu, ktorá sa rozdelí podľa m2. Základná zložka nákladov. Ostatok nákladov je Spotrebná zložka nákladov.
2. Určuje spôsob rozpočítania Základnej zložky nákladov.
3. Určuje spôsob rozpočítania Základnej zložky nákladov, ak sú v dome byty s individuálnym vykurovaním.
4. Určuje spôsob napočítania nákladov pre byty v ktorých nie sú namontované prístroje, nie je umožnený ich úmyselný odpis, bola ovplyvnená ich správna činnosť, alebo boli úmyselne poškodené.
5. Určuje spôsob napočítania nákladov pre byty v ktorých nastala porucha na prístrojoch, alebo nebol neúmyselne neumožnený ich odpis.
6. Určuje spôsob rozpočítania zostatku nákladov Spotrebnej zložky, bez náhradného napočítania úhrady podľa bodov 4 a 5 s použitím koeficientov za nevýhodnú polohu miestnosti v dome.
7. Určuje spôsob rozpočítania nákladov za teplo dodané do spoločných priestorov.
8. Určuje spôsob rozpočítania nákladov za teplo dodané do spoločných priestorov, ak priestory využívajú len jednotliví vlastníci.
9. Určuje ako sa rozpočítajú náklady, ak sa v priebehu roka zmení cena tepla.
Vyhláška neurčuje, nerieši to, že niektorých bytoch sa nekúri, alebo nekúri dostatočne a tiež to, že v niektorých bytoch sa s teplom plytvá, nie sú optimálne nastavené termostatické hlavice. Ale nie, že neumožňuje tieto veci vlastníkom riešiť, môžu na základe desiateho bodu. Vrany.
10. Ak sa vlastníci bytov dohodnú inak ako je uvedené v bodoch 1 až 9, platí to na čom sa dohodnú vlastníci, nie to čo je doporučené vo vyhláške. Ale musí to byť dohodnuté v súlade so Zákonom 182/1993, § 14.
KÁMO, toto je klasika rozpočítania nákladov podľa PRVN! Prosíš, ba dokonca, láskavo, aby som prestal ohlupovať laikov svojimi bludmi, ktoré vraj PRVN umožňujú. Nie, ja nepíšem o PRVN, ale o PRT. Pre teba je to zbytočné, ale nie len ty vieš čítať. Nie som jasnovidec, nevidím veci dopredu, čo bude, ale pred seba vidím.
Ako teda využiť PRT k rozpočítaniu dodaného tepla a nákladov za odobraté teplo na jednotlivé byty?
Príklad: Dom spotreboval namerané teplo na päte domu. Súčet všetkých jednotiek na PRT je 165 319 jednotiek, ks. Ak tento počet rozpočítam na jednotlivé PRT na radiátoroch a ten počet sa prenásobí koeficientom radiátora a ešte koeficientom nevýhodnej polohy miestnosti, konečný počet korigovaných jednotiek na jeden m2 bude v každom byte rovnaký, teda rovnako veľké byty budú mať rovnaký počet jednotiek, ks. Takto rozpočítané teplo, teplo - energia, tá spôsobila, že počet zaznamenaných jednotiek je taký, aký je v dome. Teda dodané teplo je možné rozpočítať na jednotlivé miestnosti v bytoch, dome tak, že ak sa podľa napočítaných jednotiek, ks rozpočítajú náklady za teplo, úhrada jednotlivých bytov podľa výmery úžitkovej plochy bytov bude rovnaká.
A už je možné riešiť plytvanie v jednotlivých bytoch a nekúrenie v bytoch a ich nedokurovanie. Na konci roka je rozpočítanie tepla vždy možne, vie sa súčet všetkých zaznamenaných jednotiek. Rozpočítaný počet jednotiek je maximálny limit na byt, ktorý by v byte nemal byť prekročený, ale môže byť prekročený, to je vec každého vlastníka. Zároveň sa dohodne od maximálneho limitu, minimálny limit zaznamenaných jednotiek, minimálne tridsať percent, prípadne viac podľa rozhodnutia vlastníkov. Ak minimálny limit nebude prekročený a maximálny bude prekročený, týmto bytom sa pripočíta dohodnutý počet jednotiek, nie preto aby platili vyšší podiel z nákladov domu, ale aby na nasledujúci rok svoj byt vykurovali minimálne v dohodnutom množstve zaznamenaných jednotiek alebo s teplom neplytvali.
Ale na konci roka je to ako plakať nad rozliatym mliekom. Aby sa mohlo takýto spôsob rozpočítania tepla a nákladov za teplo v dome používať. Treba ho schváliť v súlade so zákonom. Doručiť spôsob rozpočítania každému vlastníkovi oproti podpisu. A v spôsobe je uvedené, že každý byt bude priebežne v dohodnutých termínoch informovaný podľa odpísaného stavu spotreby na fakturačnom merači, aké hodnoty zaznamenaných jednotiek by mali byť na jednotlivých PRT v bytoch, miestnostiach. Ak také hodnoty budú na všetkých PRT, všetky byty uhradia na jeden m2 rovnakú sumu.
Teória je to pekná, ale v praxi na sto percent nemožná. Ale to ani nie je účel tejto teórie. Účelom je, aby percentuálna odchýlka zaznamenaných jednotiek bola čo najmenšia, tým by sa malo dosiahnuť v dome čo najrovnomernejšie vykurovanie domu cez radiátory v bytoch.
Keď vlastník dostane v dohodnutom termíne, aký by mal byť stav jeho zaznamenaných jednotiek, má na ňom stav jednotiek každého PRT v jeho byte, minimálny a maximálny stav jednotiek. V jeho záujme si je pozrieť stavy zaznamenaných jednotiek. Ak nemá dostatok zaznamenaných jednotiek, prekročený minimálny limit, mal by si hlavice nastaviť na vyšší stupeň, aby nezneužíval na vykurovanie susedné byty. Ak má počet jednotiek nad maximálny limit, mal by si hlavice nastaviť na nižší stupeň, aby prestal s teplom plytvať vo svojom byte, znížil spotrebu tepla domu, tým aj nákladov. Všetci vlastníci v dome budú potom mať nižšiu sumu úhrady nákladov na jednotku rozpočítania nákladov, prípadne jednotky rozpočítania nákladov. No nemusí tak spraviť, vlastník.
Ale na konci roku už nebudú vlastníci nariekať nad rozliatym mliekom, len tí, ktorí mlieko rozliali. Ale to je ich vec, boli predsa upozornení, že nemajú rozlievať. Aj na vľaviu, aj na vpraviu, stranu.
KÁMO, vieš bytový dom je v obchodnom vzťahu s dodávateľom tepla dohodou so správou bytového domu, štatutárom, alebo správcom. V obchodnom vzťahu sa musia, používajú určené meradlá. V tom to prípade je určené meradlo na päte domu, jedná sa aj o fakturačný merač. Na základe nameraných technických jednotiek vystavuje dodávateľ tepla, odberateľovi tepla, domu, správe domu faktúru za náklady za spotrebované teplo podľa dohodnutých podmienok. Cenu tepla dodávateľovi schvaľuje URSO.
Správa domu ma rozpočítať náklady za teplo na jednotlivé byty. Pradávny spôsob rozpočítania je podľa m2. Ak chcú vlastníci inak, a môžu inak, tak si môžu po dohode v dome dať namontovať v bytoch PRT a dohodnúť si rozdelenie dodaného tepla a nákladov za dodané teplo do domu podľa dohodnutého spôsobu rozpočítania pri ktorom je použití výsledok PRT.
Ten kto odpovedal v tvojom príspevku je kapacita, pochopil. A ty?
A ešte, do vie čo by na to tá kapacita? Vieš v niektorých bytových domoch, aj starších je to možné v nových už len tak sa robia rozvody tepla, aby sa montovali pre každý byt určené meradlá. Ale tie merajú len spotrebu tepla, ktoré sa dostane do bytov len cez radiátory v byte. V žiadnom prípade nedokážu zmerať v byte teplo, ktoré sa dostane do bytu zo susedných bytov. Ani vplyv ochladzovanej plochy na spotrebu tepla v byte. Preto sa používajú na rozpočítanie nákladov, môžu podľa vyhlášky tak ako PRT. Ako vyhovuje vlastníkom bytov, domu.