Čo sa podpísalo pod tieto stavy? Čo je príčinou?
Ako to prekonať?

chalan ako pisal, ze pochadza z dediny, nenapisal, ze ci ma moznost sa vratit vlastne tam odkial pochadza? ved tam museli zit aj rodicia jeho, pribuzny, tak co je najlepsie sa vratit tam kde sa narodil? ja som sa tiez narodil na dedine a uz cez 20 rokov zijem v meste, ale vzdy mam moznost sa vratit na dedinu, kde este stale stoji dom, kde som vyrastal, zahrada, aj susedia su stale ty isty . takze toto by bola najlepsia moznost a clovek by nesiel do neznameho prostredia

fú ha, to je dobrá otázka ale ťažká odpoveď. Sám si veľmi často kladiem. Čím to je? že si v toľkých veciach necháme "skákať po hlave"?, že necháme médiá vysielať to čo vysielajú a takto postupne decimujú inteligentnú triedu?, že máme na Slovensku 4000 jaskýň /nemám tu preklep/ a cestovný ruch taký ako máme. Toľko minerálnych prameňov a takmer žiadne využitie. Toľko prírodných bohatstiev a takmer žiadne využitie. Toľko šikovných ľudí a plejádu nezamestnaných. Také super výrobky ako písal mimoso a nevieme ich predať. Takú neúctu jeden voči druhému a takú závisť voči sebe a aj nenávisť voči tomu komu sa v podnikaní čo i len trocha darí. Neviem je to kultúrne podmieňované /neustálym "podrobovaním" Slovanov? Prečo tak lipneme na niektorých tradíciach a niektoré dokážeme hneď zajtra poslať na smetisko dejín? Prečo sa k sebe správame tak ako sa správame? Napadá mi jeden príklad z nedávneho strašného zemetrasenia z Japonska. Všetci si na to isto spomíname boli toho plné správy. Katastrofa jak fras, Kopa ľudí prišla o život, o svojich blízkych o strechu nad hlavou o majetok. A videli ste obrázky, videá ako japonci čakali pekne v radoch disciplinovane za sebou dva dni na liter benzínu či kúsok chleba. Ako je to možné? No v tomto prípade viem minimálne o dvoch faktoroch, ktoré sa na tom podielali: 1. Japonci sú od malička od škôlky výrazne vychovávaní a vedení k vzájomnej úcte jedného voči druhému /je ich veľa na malom území a uvedomujú si to, že je potrebné si medzi sebou vychádzať.
2. Japonci sú od malička a to znova od škôlky vedení k sebadisciplíne, ovládaniu svojich emócií a emocionality a teda rôzne náhle afekty, emocionálne výbuchy a pod. znamenajú nedokonalého jedinca
Alebo náboženstvo: Na slovensku sa pri sšítaní ľudu hlási stále skoro 80% ku kresťanskému náboženstvu. Hovoríme o sebe často hrdo akí sme katolíci. Pritom ak niekto totálne zdehonestuje osobu Krista mlčíme a ticho na to hľadíme a nič nerobíme. Spomeňme si ako dopadol ten autor ktorí nakreslil karikatúru Mohameda s granátom na hlave. 24 hodín denne ho strážia dve čaty ochranky , jeho a celý jeho dom nonstop pretože urazil moslimov a tí ho chcú v kuse za to zabiť. Myslím, že pokoj už nenájde do smrti. Dva extrémy jednej stupnice. Samozrejme považujem oba extrémy za choré. Občas čítam reakcie na internete ako reagujú a čo píšu na margo reality šou Farma 2. Takmer všetci píšu aké je to hnusné, perverzné a pod. ale urobil nejaký reálny podnet napr. na Radu pre rozhlasové e televízne vysielanie.? Všetkým vadí, že sa tam baba vyzliekla pre 22:00 hod. Ale zostaneme pri nadávaní pri svojich počítačoch.

Ano, toto vsetko, co pise petermikulas je bohuzial pravda. Ale ja by som to nevidel tak cierno, pretoze mnohe z toho plati (aj ked nie vzdy v rovnakej miere) aj pre ine krajiny, alebo inak povedane pre ludstvo ako take.

Stastie a sloboda jednotlivca spociva v tom, ze ja zijem svoj vlastny zivot, ja sa dennodenne za seba rozhodujem, aku TV poveram, albo ci vobec TV pozeram, ja sa rohodujem co citam (preto som ja osobne Novy Cas kupil v zivote raz, po prvy a zaroven aj posledny), ja sa rozhodujem ci si budem kupovat losy a cakat na vyhru (ako dnes pani na poste predo mnou - "stryri prasata si prosim" - myslela 4x "Prasa v zite"... alebo sa sam pricinim o to, aby som sa mal lepsie. Zacnem sa ucit po anglicky, studovat odbornu literaturu, vyhladavat prilezitosti...

A samozrejme v osobnom zivote uz ani nehovorim, predsa ma nikto neprinuti pozerat Farmu a nikto mi nezakaze prechadzky v prirode alebo sachove partie.

Jedina vynimka z tych sanci na podnikanie je snad turisticky ruch. Preto som aj pisal, ze v tom by som u nas nikdy nepodnikal. Mozes kupit tu nakraksiu drevenicu v horach a prerobit ju na unikatny penzion, ale nemozes napriklad vyasfaltovat cestu z Nemecka az na stredne Slovensko ci zrekonstruovat budovu stanice v Bratislave (to je jedno, ci vlakovu alebo autobusovu) aby sa tam navsevnici nepogrcali.

Kto co len trocha pozna Nemcov (ale aj Rakusanov), a vie ako miluju a neustale puliruju svojich milackov - auta, tak dobre vie, ze typicky Nemec pride na Slovensko maxilamle raz - prvy a posledny, pretoze keby aj dostal akekolvek sluzby, tak tych 40 EUR, ktore denne usetri na ubytovani ci strave mu za to nicenie auta po nasich cestach nestoji. Z celej dovolenky mu ostane v hlave iba to, ako trpel pri prejazde kazdej diery na ceste. Nehovoriac uz o nejakych kradeziach.

Ale aj v gastronomii maju podnikatelia stale siroke moznosti. Napriklad ja takmer kazdy tyzden krizujem cele Slovensko napriec, a restauracie si vyberam nie lem podla kvality stravy, ale aj podla toho, ci mi majitel umozni vyhlad na zaparkovane auto (pretoze v nom zvyknem nechavat rozne veci). To je jedno, ci priamo, alebo cez kamery. Mnohych to netrapi, na plazme pod plafonom radsej pustia nejake videoklipy, ktore ludom kazia pohodu pri jedle, ako obraz z parkoviska. Preto mam na celej trase vyhliadnute iba dve restiky a ostatni maju smolu.


Otazka je, ako sa na to pozrieme, ci je smola, ze u nas takmer nic nefunguje, alebo stastie. Ja vravim, ze stastie, pretoze nech sa chytite cohokolvek, mate velku sancu, konkurencia je mizerna. Ak by u nas vsetko dobre fungovalo, napriklad ako vo Svajciarsku, tak by nebolo lahke otvorit akykolvek novy biznis. U nas je stale este taka situacia ako pri osidlovani Ameriky - ze vykolikujem si a mam. Obrabam, zarabam.

Ak mam pouzit konkretny priklad - tak prave to negativum, ze sa u nas masivne kradne a ze policia kryje skor zlocincov + lenivost vacsiny majitelov restauracii zabezpeci tym zopar podnikatelom, ktori poskytnu takuto extra sluzbicku svojim hostom (nestoji to vela) lojalitu takych zakaznikov, ako som ja - napriklad. Takze tesme sa, ze u nas (este) vela veci nefunguje.

Prečo, preboha, práve tam ???

miso-miso tu predostrel veĺmi komplexný pohľad z mnohými hľadiskami na podnikanie a cestovný ruch.

Ja by som pripojil trošku jedno stanovisko , či odpoved k tomuto stavu v akom je na Slovensku podnikanie.

Myslím,že slovo podnikanie sa stalo synonymom rýchleho zbohatnutia, podmieneného členstvom v určitej uzavretej lobbistickej skupine.

Teda je zdegenerovaný názor na to čo je podnikanie.

Ked k tomu pripíšeme množstvo byrokratických pravidiel pri rozbehnutí podnikania, otvorení prevádzky, tak sa nečudujme, že podnikanie je na Slovensku vnímané, tak ako je vnímané, teda negatívne u veľkej väčšiny obyvateľstva.

A teda je jasné , že bežný človek je veľmi málo motivovaný aby sa púšťal do nejakého podnikania.

A ešte jedna vec.

Nechcem podceńovať slovenského občana, ja viem ,že aj ľudia ktorí denno-denne chodia do
nejakého zamestnania, maju spustu podnikateĺských nápadov , len im na ich realizáciu chýba základ , to znamená kapital a priestory.

Pretože tam je tá pravá komunita ľudí spatých s prírodou a žijucich bez civilizácie.

pekne sa tato tema zvrhla.....zacalo to tuzbou po bezstresovom zivote na vidieku a uz sa tu radite ako rozbehnut biznis na dedine.

Ale ved o tom ta tema je. Chlapik si stazuje, ze by aj odisiel na stredne Slovensko, ale ze tam vraj nie je ziadna praca... Ja tvrdim, ze je jej tam viac ako v Bratislave, ktora je uz preplnena.

Odist nie je problem, aj vlaky chodia aj autom sa da. Kupit dom dnes tiez nie je ziaden problem, ak by som chcel, este dnes mozem byvat, a to uz je teraz 17:10. Lenze aj zit z niecoho treba a preto je tato tema o robote.

Apropos - idylicky zivot na dedine. Otec mi vzdy vravel, ze mam zvazit, ci nie je lepsie na vsetko sa vykaslat a odstahovat sa na stredne Slovensko, vraj by som si usetril stresy a pod. Navyse v tom regione, ktory spominal mala vzdy koruna 4 - 5 x vacsiu cenu (aspon v sluzbach, samozrejme ze nie v Lidli ani na pumpe), co u nas, Bratislavcanov vyvolavalo klamlivu iluziu, ze je tam lacno a dobre sa tam zije. Mame dobrych znamych, rodina na strednom Slovensku, otec mi ich daval za vzor, ako si spokojne ziju.

Je fakt, ze cela rodina bola naucena tvrdo pracovat, no otec je navyse aj poctivec, ktory tyzden nespava, ked dostane nejaku obsielku zo Zivnostenskeho uradu - napriklad. Mali vzdy velmi tazky zivot, nie vsetky deti mali zdrave, nebudem to tu rozvadzat, ale skratka vysledkom je, ze otec je uz po operacii srdca a matka spachala samovrazdu. Velmi smutne, su to pribehy ako z povinneho citania, z 19 storocia.

Teda pre nas Bratislavcanov na prvy pohlad "no stress" idylka, zvazanie sena a take tie idylicke prace, nedela iba v obleku a do kostola, ziadne prace, no realita je taka, ze 6 dni do tyzdna tvrda drina 16 hodin denne a k tomu neustaly strach, ci rodina prezije.

Takze ak chce niekto na vidiek kvoli idylke, tak tam musi mat zabezpeceny biznis, ktory ho zivi. V opacnom pripade je tazko povedat, ci lepsie hladovat na dedine alebo v meste.

Myslím že veľkou brzdou v podnikaní na dedine sú nevysporiadané vzťahy k pôde, ROEP podľa mňa narobila viac zla ako dobra, v podstate dediny zostali rozkúskované tak ako boli aj predtým, pomohlo to jedine tým čo vlastnili veľké pozemky a o tie majú záujem aj s.r.o. na prenájom alebo na predaj. Čo keď má každý zopár hektárov pôdy ale rozdrobených na 5 árové parcely s 3-5 vlastníkmi? To nikomu sa neoplatí ani traktor kúpiť. Na pozemkové úpravy nie sú peniaze, nečistené potoky vysychajú, malé pozemky sú zaburinené, neupravené, hyzdia dediny.

Pritom by možno stačilo aj v rámci katastra nehnuteľností urobiť takú malú pozemkovú burzu: ja dám tebe roľu na Dolnom konci, ty dáš mne roľu na Hornom konci, t.j. vymeniť kus za kus. A každý budeme mať už nie 5 árov, ale 10 árov, oslovíme ďalšieho suseda, ktorý je však z vedľajšej dediny, ale pritom tiež má na Dolnom konci a na Hornom konci kúsok zeme. Ale jemu by sa hodilo sceliť pozemok v úplne inej dedine. Podľa teraz zakreslených pozemkov na www.katasterportal.sk sa veľmi zle orientuje: sú tam síce uvedené čísla parciel, LV, ale nie sú uvedené lokality v ktorej sa pozemok nachádza napr. "Horný koniec". Takže na Hornom konci ak mi babka za života roľu neukázala "aha tuto je" ju podľa katastra nenájdem. Chýba označenie miestnej zaužívanej lokality. A za každý kúsok role brať dovolenku, cestovať v úradný deň na obecný úrad a kuknúť sa na mapu kde je mojich 5 árov role predsa nie je možné. A ešte pohľadať vhodného človeka s ktorým by som si mohla vymeniť susediace parcely.

Ak by boli nechali zopár rokov pozemky tak ako boli na starých mapách, nerozorávali ich iným smerom takže teraz na pôvodnej 5 á parcele mám 10 užívateľov, ľudia by si podľa LV sami našli vlastníkov a urobili výmeny. Ale v rámci ROEP dostalo len zopár ľudí v dedine "náhradné pozemky" ktoré už samozrejme nepustia a ostatní nemajú šancu so svojou pôdou slobodne nakladať: vymeniť ju, predať, obrábať lebo k nej nemajú prístup, podľa mapy na katasterportáli ju nenájdu.

bývam 10km od KE, pracujem v KE, a myslím si, že sa dá pekne skombinovať cez deň stres v meste a popoludnie a víkendy na "dzedzine".
ale je to o tom, že prídem z práce a nedá sa ísť niekam peši do reštiky na večeru alebo presedieť celý večer v bare, nakoľko tu nič také nie je, len klasická krčma, a aj ak je pri dome záhrada, stále sa na nej nejaká robota nájde. ale je to asi akási daň za pohodu... býval som 10 rokov v paneláku, čiže to viem porovnať.
a keby ste vedeli, koľko ľudí odkupuje rodinné domy tesne za hranicou v H , keďže domy sú tam o polovicu lacnejšie ako u nás, a je to iba cca 10km ďalej. za chvíľu to tu bude ako v Rajke.

Ano mas pravdu. Ja ta vzhladom k tvojmu extremne lavicovemu zmyslaniu tymto komentarom nepotesim, ale skus sa zamysliet, kto ma na svedomi takyto totalny chaos v pozemkoch a v pode, ktory ani za 100 rokov nikto neda do poriadku. No maju to na svedomi ti, ktori maju na svedomi aj totaly chaos, zaostalost v priemysle a napokon aj z nej vyplyvajucu "divoku privatizaciu" a nasledny odpredaj fabrik zahranicnym "investorom", ktori ich nachali padnut a ludi vyhodili na dlazbu.

Teda ono to pekne znie, zoberieme vsetky fabriky a podu, stat sa bude starat a gazdovat, lenze potom, ked takyto experiment nevyjde, tak uz nie je jednoduche a ako vidno, tak ani mozne vratit to naspat do normalnych kolaji.

Zle si ma pochopil misomiso:
pokiaľ ju obrábali zaoranú vo veľkých lánoch ŠM a JRD, tak bol z pôdy úžitok, na lúkach sa pásli kravy, kozy, ovce, lúky neboli zaburinené, takže mi tej pôdy, potokov a lesov nebolo ľúto, nemalo byť prečo. Teraz mi je ľúto mojich zopár hektárov, ktoré mám roztrúsené po chotári tak ako ostatní menej bohatí a nedajú sa nijako obrábať, nie je k nim prístup, nedajú sa predať ani nikomu prenajať. Dokopy mi týmto spôsobom chátra niekoľko hektárov. A myslím že takto chátra všetkým ktorí ju nemajú v celosti ale roztrúsenú. Podnikatelia si prenajmú len veľké lány, prístupné nákladiakmi, ale nedorábajú na nich potraviny: používajú ju ako sklady na chemikálie, drevo, je zamorená naftou od áut. To mi je ľúto a nie to že by na nej keby bola v celosti mohli byť nasadené za použitia traktora napr. uhorky. Pokiaľ ju mal v nájme štát, tak sa prostredníctvom ŠM veru o tú pôdu staral a platil nám pravidelne nájom, dokonca sme dostávali aj naturálie (zemiaky, ovocie, jačmeň).

Ako sa stat staral som mal moznost vidiet na strednom Slovensku, kde mame polosamotu este z cias socializmu. Pokosil a nechal zhnit.

Nejlepsie je, ked sa o podu staraju ich skutocni vlastnici, nie stat. Presne ako v pripade tovarni a dielni. Trocha iny vztah mali k nim skutocni vlastnici, ako "stat" alebo neskor mafiani, ktori ich sprivatizovali za Meciara za korunu.

To, ze sa dnes uz nekosi neseje a neorie ma aj trocha iny dovod. Aj v Chorvatsku a v Spanielsku mas cele pobrezie posiate terasovitymi zahradami, v ktorych este rodia stare figovniky, no majitelom (a hlavne ich detom) sa uz neoplati (skor nechce) uz ani pozbierat urodu, nie to este investovat nieco do obnovy tych sadov.

Podnikaju v turizme, preco by hrdlacili v prachu hore na kopci. Prenajmat vodne skutre je zabavnejsie aj vynosnejsie. Aj u nas je to podobne. Mladi chcu robit webovych grafikov, dovazat auta z Talianska, a ti, ktori na to maju chcu studovat VS a robit manazerov. Kazdy chce robit aspon poistovacieho agenta, a nie dojicku. S tym tazko niekto nieco narobi. Ludi, so vztahom k pode je velmi malo a prave tymi nasilnymi zasahmi do spolocnosti, ktore spravili komunisti ich rapidne ubudlol.

Ak by som daval za priklad Cinu alebo Japonsko, tak by som mohol trocha zavadzat, pretoze ti vychadzaju z totalne odlisnej tradicie a kultury. Ale Rakusko nie je tak daleko, ani fyzicky, ani kulturne. Zaujimave, za v Rakusku je kazdy kusok obrobeny, a to uz aj tesne za nasimi hranicami, vedla Petrzalky. V Alpach nemusi fotograf hladat pol dna idylicky zaber do katalogu s perfektne vykosenymi svahmi, pasucimi sa stadami. Aj tie farmy a domy maju v akomsi lepsom stave a tiez tam clovek nenjde ohyzdne stavby, ktore nepasuju do krajiny. Kazdy sedialk robi to co ma, to co robili uz aj jeho stari rodicia, iba s tym rozdielom, ze sa vozi na Toyote alebo Land Roveri a orie modernym traktorom.

Aka nahoda, ze tam nikdy nespoznali socializmus...

Vidíš a majú v Rakúsku socializmus, aj keď si to neuvedomujú: robia na poliach to na čo tá pôda je určená - pestujú na nej potraviny, pasú sa ovce, kozy, milky (nekosia kosačkami). Nikde som v Rakúsku nevidela že by na ornej pôde bol stavebný odpad, poletovali igelitové sáčky, stáli kontajnery s chemikáliami alebo bola zaburinená. Nevozia diaľnicami do hyperbordelov ovčí syr z Grécka, mlieko z Čiech alebo z Poľska kurence...... atď. Jedia to čo si dorobia: čerstvé, zdravé, svoje potraviny.
Je to preto, že každý m2 zemi v Rakúsku niekomu patrí a stará sa oň či už sám alebo ho dá do prenájmu. ROEP vyšiel v ústrety len veľkým podnikateľom, na malých vlastníkov sa ako obyčajne štát vykašlal. Nemôže prísť vlastník z Bratislavy aby pokosil 5 árov v Dolnej Hornej, ale v Dolnej Hornej by si od neho ten 5 árový pozemok možno niekto rád pridal k svojej susediacej záhrade či už prikúpil alebo prenajal za malý peniaz tak ako v Rakúsku a obrábal by ju tak ako v Rakúsku - traktorom. Už si zabudol že aj u nás ŠM alebo JRD neobrábali pôdu motykami, ale traktormi, kombajnami? Ako chceš aby pri takej vysokej nezamestnanosti /pretože si nedorábame potraviny) mali ľudia krásne upravené domy s bazénmi a parkoval im pred domom Land Rover. Pokiaľ mali prácu na ŠM tak mali nové domy a aj tie Škodovky im stáli pred novými domami.

no zober si hocijaku situaciu a reakciu ludi na nu. napr. clovek sa pusti do podnikania:
-pristup slovaka: zkritizuje co sa da, najde x dovodov preco sa to neda. ziadne pozitivne myslienky
-pristup amika: oceni aspon pokus....ale zase aj kriticky pohlad je niekedy dobry.

no neviem, ale v takom francuzsku alebo taliansku to je zevraj este horsie.

BXLmiami, to myslíš vážne? môžeš mi to vysvetliť?, lebo ja tomu nerozumiem... Amerika -pupok a páni sveta, nenažranci, so svojim pretechnizovaným štýlom života - a to má byť tá pravá komunita ľudí spätých s prírodou, žijúcich bez civilizácie?

Ale su tam taki exoti, taki guru, ktori ziju v lese so svojimi 40 manzelkami a obcuju este aj so svojimi dcerami, ziju vraj v totalnej zhode s prirodou a s vesmirom. Obcas sa dostanu do sprav, ked ich zatykaju.

Amerika je velka, tak najdes vsetko, aj zivot v sulade s prirodou.

Ľuďom chýba chuť, odvaha a schopnosť prevziať zodpovednosť za vlastný život do vlastných rúk. Drvivá väčšina Slovákov sa radšej obzerá okolo seba a hľadá dôvody na to čo a prečo nejde. A hlavne, kto každý za to môže. V tom .