Súhlasím s Tebou, je možné! Či až 80 %? Ale keď sa vlastníkom nechce to, je možné? Tak potom koľko?

Prečo? pri priemernej platbe 400€ je rozdiel v minimálnej a maximálnej platbe 320€ to nie je zaujímavé?

80% je celkovo, správanie vlastníka ovplyvňuje maximálne 20-30% rozdiel musia zabezpečiť technické zariadenia.
Ak zateplením klasne tepelná strata o 50% prečo by mala byť úspora menšia? Vlastníci sú tí istý ľudia, nemením ich zateplením.

Myslíš že vykurovacia sústava vyprojektovaná a namontovaná pred 30-40 rokmi je stavaná na súčasné podmienky? Že stačí vyregulovať? Nie, Termostatizovať? Nie. Namontovať PRVN? Nie. Treba sústavu komplexne upraviť, aby naplno využila potenciál úspor, ale to nehovorím o výmene rúr a radiátorov aby ma niekto nechytal za slovíčka. Sú tam aj ďalšie úpravy, treba ich urobiť komplexne a nestoja tak veľa peňazí. Bez nich sa návratnosť zateplenia posúva ďaleko za 20 rokov.

100 % správanie, nie vlastníka, ale vlastníkov. Teda dve tretiny, to je 66,66 %, ak nemajú na to zateplenie. Úver.

Jedine čo musí byť v bytových domoch povinné, zo zákona, to je hydraulické vyregulovanie, aj to len vo veľkých budovách.

Ale, aký má dopad, ak si vlastník v miestnosti vymení radiátor na ktorom má PRT koeficient o 80 až 100 % vyšší ako mal mať?

Predsa môže na ňom kúriť o dušu a vie, že 60 % sa z nákladov naň pripadajúcich zo spotreby tepla v dome rozpočíta rovnako. Či nie?

Tie hodnoty na tých PRT predsa spôsobí teplo, nie peniaze. Či?

Ak je dom správne vyregulovaný- až povykurovacie teleso, môže si dať radiátor aký chce keď mu prednastavenie ventilu nepustí väčší prietok. PS : výkon radiátora zohľadňuje buď PRVN priamo alebo koeficien výkonu radiátora vo výpočte , to je za jedno.
Hodnoty na PRVN spôsobí správanie používateľa.

Siťo myslí na veľké budovy podľa 476 to sú budovy nad 1000 m2.
Ale Zákon by mal byť tým posledným dôvodom ako pre seba niečo urobiť.

Odpovedal Tibor.

Každá je predimenzovaná, ale to neznamená, že je ju treba celú vymeniť, ak, pekný peniaz by to stálo. Upraviť, samozrejme! Aj sa, u nás. Konkrétne u mňa nie.

A čo hlavica? Tú čo, alebo kto reguluje?

Koeficient, súhlasím.

Hodnoty na PRVN spôsobí správanie používateľa.

Aké? Ak sa vnútornému bytu nezdá, že mu radiátor vyhreje miestnosť, keď je teplý len do polovičky a hlavicu má na 2 - 2,5, tak si nastaví na 5 a už ho má celý teplý. Teda svojím správaním ovplyvnil hodnoty na PRT, ale tie hodnoty súvisia s odobratým teplom na fakturačnom merači na päte domu. Čím väčšia hodnota na PRT, tým viac tepla bolo odobraté tepla cez radiátor do domu, bytu, miestnosti na ktorom je PRT s vyššou zaznamenanou hodnotou, ktorá po konečných úpravách je jednotkou na ktorú sa napočíta podiel z nákladov domu.

Takže, keď vidíš všetky zaznamenané hodnoty na PRT, môžeš, môžem, môže povedať tento, alebo henten sa podieľal viac, či menej na tom, aká je spotreba tepla v dome a tým aj náklady, Ak je odchýlka viac ako +/- 40 %, tak to nie je pravda. Nie?

Sito ja Ti tu nebudem robiť vysokoškolskú prednášku, keď chceš, študuj. Prečítaj si aspoň tieto príspevky na TZB a keď budeš vedieť viac o tepelných stratách, ich výpočte a čo všetko kryje tepelné straty budovy a aký majú vplyv na spotrebu tepla tak sa môžeme baviť ďalej.
Na samoštúdium odporúčam:
http://www.jaga.sk/sk/kniha/167/vyku...ych-domov.html
A keďže nie je skladom, predbežne asi toto:
http://vytapeni.tzb-info.cz/uspory-v...vytapeni-budov
http://vytapeni.tzb-info.cz/uspory-v...ticky-standard
http://vytapeni.tzb-info.cz/uspory-v...ickou-regulaci

Jeho popis nie je kompletný, je troška v niektorých častiach prehnaný ale všeobecne pravdivý na tak 90%.

Bohužel * sito * již v minulosti měl obdobné problémy:

* najag *

Doc. Patočka ...

Já vím bezpečně, že je jen usilovným laikem v problematice měření, metrologie, stavební fyzice a PRVN a bez ochoty se něco naučit.

Ženy v domácnosti jej obdivují pro jeho schopnost hry se slovy,
kde je skutečným mistrem.

Ešte jeden článok, bohužiaľ má pravdu, "kolečkárov" je na Slovensku strašne veľa. Keby ľudia vedeli že "super špeciál" ventily na stúpačkách alebo prívodoch do bytov vôbec nepotrebujú, dali by niekomu po nose, že zaplatili kopu peňazí za zbytočné železo. (Samozrejme česť výnimkám, sú špeciálne prípady kedy je treba ale tých je menej ako 1%).
To čo je v článku popísané už vieme tých 10 rokov, ale väčšina kolečkárov to "nechce" pochopiť a potom sa len všetci čudujú prečo nešetria. V čechách je to rovnaké ako u nás. Ale keď ten projekt je bohužiaľ drahší lebo vyžaduje viac práce a odbornosti. Lenže u nás ľudia za vedomosti platiť nechcú a radšej si kúpia "super špeciál železo" do zásoby.

http://vytapeni.tzb-info.cz/mereni-a...nych-soustav-2

Tak je to aj o naťahovaní sa tu na tomto fóre. Že niekto "do niečoho vidí" neznamená že je odborníkom. Odbornosť sa dá dosiahnuť vzdelávaním a praxou. Na ZV alebo predsedu spoločenstva je vyvíjaný nátlak aby vedeli všetko, ale to sa nedá. Preto treba odborníkov na každý jeden odbor samostatne. Ja sa tiež nekafrem do účtovníctva, ale účtovníčku platím, lebo má na to vzdelanie a prax, rovnako nebudem kontrolovať zvárača, ktorý má na to školu a pravidelné skúšky ale za jeho prácu zaplatím. Rovnako je to vo všetkom. Ak Vám tu niečo napíšem, znamená to že viem prečo a nebudem tu svoje tvrdenia podrobne zdôvodňovať. To je ako keby Ste chceli pred absolvovaním oprerácie slepého čreva získať od chirurga lekárske vzdelanie. Ak by sme všetci všetko vedeli, trh by sa zosypal, lebo by už nikto nič nepotreboval. Nenapíšem do jedného príspevku to, čo sa učí na VŠ 5 rokov, alebo získava mojimi 16 rokmi nepretržitej praxe vo vykurovaní- meraní a regulácii. Naviac, každý má nejaké to svoje know-how, ktoré nie je zadarmo. Nebudeme predsa učiť konkurenciu, to by som veľmi skoro v podnikaní skončil. (Aj keď bežne púšťame veľa informácií na konferenciách).

PS: K tomu článku mám jednu výhradu: Po zateplení potrebný zásah do sústavy nutný je.

Tibor, knižku si nekúpim. Ale, čítal som tu už všeličo, no na 99 % to čo si nenechal ľadom, som tu ako laik, nič také nečítal.

Nie ako ten



čo sa len sa opakuje, a nespakuje.

Vieš my laici, je to na nás také ...

Ty ako odborník, ktorý sa takým niečim živí. Čo keby si to nejak tak jednoducho, ako tatanka111 v príspevku č. 111 vysvetlil, hlavne tie tepelné zisky. To by nás mohlo, malo zaujímať. A je jedno, či sme praví, alebo ľaví? S toho.

Pokusím se reagovat na příspěvek č:111

PRVN byly namontovány ve dvou bytech mého syna na
Topolčianské ul. v Bratislavě od dodavatele TECHEM.

Jsou dva výsledky:

Prvý BD má celkovou úsporu tepla zavedením PRVN --- nula.
Za papíry od TECHEM zaplatí BD každý rok 1 000 EUR.
Někteří vlastníci ušetří, ale jiní nikoliv.

Druhý BD zavedením PRVN ročně ušetři 2 000 EUR
Za papíry od TECHEM zaplatí BD každý rok 300 EUR.
Někteří vlastníci ušetří, ale jiní nikoliv.

??????, a ty nevieš nič o tých tepelných ziskoch?

Mám vyúčtování za dva byty svého syna.

Zavedení PRVN neznamená úsporu pro každého.

Papíry od TECHEM jsem nazval tzv. hru s čísly PRVN pro dospělé.

Správce je BD Petržalka.

PS1
Právě zde mě překvapil fin. dar od Dalkia a.s. na úrovni

20 000 EUR každý rok za teplo.

Bez obou vyúčtování bych to nikdy nezaregistroval.

Školenie časť 1 :-)
Tepelné straty sú

Strata vetraním

• Prirodzená netesnosťami
• Umelá otvorením okien, dverí
• Nútené vetranie (v BD len pri pasívnych alebo centrálne odsávanie digestorov)

Sálaním (vo výpočte pre BD zanedbateľné)
Ustálená priepustnosť zeminou
Strata cez nevykurované priestory
Priepustnosť tepelnými mostami
Priepustnosť plošnými konštrukciami

• Obvodova stena
• Okna juh, východ sever, západ
• Strop nad nevyk priestorome
• Dvere
• Ostatné menej významné konštrukcie

Tepelné zisky sú
Zisky oslnením cez otvorové konštrukcie
Zisky z rozvodov vykurovania a teplej vody
Zisky z pobytu a činnosti osôb
Zisky z používania iných médií (elektrina (kWh elektriny =takmer kWh tepla), plyn kWh plynu = takmer kWh tepla)

Potreba dodávky tepla na vykurovanie = Potreba tepla na krytie tepelných strát – Tepelné zisky


Pokračovanie v ďalšom príspevku :-)

Sito:Ty ako odborník, ktorý sa takým niečim živí. Čo keby si to nejak tak jednoducho, ako tatanka111 v príspevku č. 111 vysvetlil, hlavne tie tepelné zisky. To by nás mohlo, malo zaujímať. A je jedno, či sme praví, alebo ľaví? S toho.

Textovo to píšem preto, lebo to možno je vhodnejšie ako tie články s tabuľkami a grafmi ako sa sito posťažoval. Niekto sa pýtal, tak to píšem v súvislostiach, že čo a prečo, pribudne aj zateplenie a rozpis strát a ziskov a prečo preregulovať a ako ušetriť tých 80%,ale ak nechcete, tak nič. Ušetrím kopu času.

Jedna z možných cest úspory tepla v BD je:

vybudování vlastního zdroje tepla.


Pochopitelně rozvody ÚT a teplé vody vyžadují optimalizovat.


PS
Např. rozvody teplé vody vyhodit a nahradit novým s
vysoce kvalitní tepelnou izolaci.

Niekoho to nebaví, niekomu sa nechce a niekto je tvrdohlavý. Keď to teda na tých 80% vieš, tak určite nunenko vysvetlíš, prečo tá polovica zateplených domov šetrí prd makový a druhá len volačo. Ale čo, veď teda plaťte za nekompletnú prácu, za zateplenie koľko len chcete a dodávatelia tepla z Vás majú aj tak radosť. Chcel som len poradiť (som na porade nie?) ako dosiahnuť úspory oveľa väčšie ako tu väčšina má- spomínaných 80% oproti pôvodnému stavu objektu.
A chcel som ešte aj o tej teplej vode ako ušetriť nie síce izoláciou, ale ušetriť ročne 50% nákladov na ohrev TV je tiež zaujímavé. Návratnosť investície je okolo 7 rokov. Viď príloha.
Ale kto má záujem o info sa mi ozve kontakty tam sú, kto nie nech zostane na svojej vedomostnej úrovni a nech len platí a platí a platí. :-) Tibor 889 na porade končí.

Tibor889, myslím, že je to škoda nás všetkých že chceš skončiť na porade.