Zavrieť

Porady

Spotreba tepla - údaje

Údaje o spotrebe tepla v kWh/m2 počas roka v bytovom objekte.

K porovnaniu iste dobre poslúžia. Roky: 2008,2009,2010,2011...

Napríklad:
Rok 2011
činžiak v BB - Teplo na vykurovanie : Merná spotreba: 136,41 kWh/m2;
Jednotkový náklad : 8,41 Eur/m2 .


Jednoduchá tabuľka by bola mnohovravná .

ROK OBJEKT Spotreba tepla (kWh/m2) a (Eur/m2)
2011 činžiak v BB 136,41 8,41
2012 " " 131,55 7,93
2013 " " ?? ??
Usporiadat
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
Vlastníci úsporné opatrenie zaplatili podľa m2 plochy bytu.
Čo znamená, že niekto zaplatil pred úsporným opatrením vo v.z. 100€ a druhý 200€, a po 50% úspore 50€ a 100€, tak jeden usporil 50€ a druhý 100€. Na realizáciu úspori (pri rovnako veľkom byte) ale prispeli obaja rovnako 150€. Jednému sa úspora vráti za rok a pol, druhému za tri roky.
nunenko, niektoré veci v bytovom dome sa uhrádzajú podľa toho ako kto využíva nehnuteľnosť, teda dom. Na úhradu spoločných veci sa prispieva do FOaÚ podľa podlahovej plochy bytov.Ak sa v dome rozhodnú spoluvlastníci vyregulovať spoločný vykurovací systém a v dome je jedno izbový byt, zvyčajne má dva radiátory a teda aj dvaventily + dve hlavice, trojizbový ich má štyri. Ale, má aj váčšiu plochu, tým aj väčší podiel na úhrade a aj podiel z investovaných nákladov je v ňom vyšší.

Ak sa prejaví vyregulovanie na spotrebe domu, zníži sa, a náklady za teplo sa rozpočítavajú podľa m2, tak na menší byt výchádza aj menšia úspora za zníženú spotrebu tepla, nákladov za teplo. Ale, rozpočítanie nákladov podľa m2 nemotivuje, nie všetkých, niektorých aj motivuje k optimálnemú dovyregulovania systému optimálnym nastavením hlavíc. Ak ich je v dome minimálne, tak aj úspora na spotrebe, nákladoch môže byť minimálna.

Ale, ak sa spoluvlastníci rozhodnú v dome namontovať na systém pomerové meranie, PRT, tiež sa hradí z FOaÚ za takých istých podmienok ako vyregulovanie. To postaví všetkých spoluvlastníkov na jednu štartovaciu čiaru. Ale výsledok po zozpočítaní nákladov s použitím PRT už nikdy nebude taký ako pri rozpočítaní podľa m2. A podľa merania sa môže stať aj to, že ten jedno izbový úhradí za vykurovanie viac ako trojizbový byt. Merače budú viac motivovať, no ale aj druhá stránka vec je, že niektorí sa budú snažiť tie meráče, pomerové meranie zneužiť a niektorým to bude zasa jedno, či sa spotreba domu zníži. A to ako tomu zabrániť nerieši ani vyhláška 358/2009, ale dáva tu možnosť spoluvlastníkom domu, vlastníkom bytov v dome.

Preto sa prikloním k Tiborovi. Nie však vo všetkom.

Tibor889 Pozri príspevok
Veď ale tak je to správne či nie? Každý má rovnaké možnosti a je na nich ako sa zariadia. Ale to, že sa investícia vráti každému je podľa mňa dôležité. Načo by to potom robili?

Veď pri tých super rozúčtovaniach pod 60/40 je to ako keby si zainvestoval peniaz a za trest budeš platiť viac. To má logiku?
Zaleží na nich ako sa zariadia, ale aj na tom ako sú informovaní, ak sú len tak, ako - tak, tak to potom aj vypadá, tak!

To má logiku? A čo je to logika? Ak by bola spoluvlastníkom otočená aj druhá strana mince, mince, neviem, či by ich pustili z ruky. To, že investujem 119 €, spolu dom 5 000 € a hneď na začiatku sa dohodneme, že to meracie zariadenie, spoločné budeme využívať, spoločne, len na 40 %! To je tá logika?
Naposledy upravil sito : 26.03.13 at 07:43
0 0
Tibor889 Tibor889

Tibor889 je offline (nepripojený) Tibor889

Tibor Mičo
sito Pozri príspevok
To má logiku? A čo je to logika? Ak by bola spoluvlastníkom otočená aj druhá strana mince, mince, neviem, či by ich pustili z ruky. To, že investujem 119 €, spolu dom 5 000 € a hneď na začiatku sa dohodneme, že to meracie zariadenie, spoločné budeme využívať, spoločne, len na 40 %! To je tá logika?
Nie, logika je že ich budeme využívať na 100%, ale len do miery ich prínosu, teda znížení spotreby tepla.
1 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
sito, boli to rozlohovo rovnaké byty. Ušetria všetci nepochybne, ale v tomto prípade je úspora domu podľa Tibora 30% tepla.
Pred zavedením PRT a meračov platili byty určité rovnaké percento z nákladu domu na teplo.
Vlastníci s vidinou úspor rozhodnú, dohodnú sa že usporia. Dom usporí 30% tepla v peniazoch je to % menej. Vlastník prispieval pred touto habaďúrou 1/40 nákladu domu.
1/40 zo 100% je 2,5% z každých 100€ zaplatil 2,5€. (z nákladu 24 000€ = 600€)
Urobili sa úsporné opatrenia -30% tepla (je to asi 30% zo 60% nákladu 4320€).
Náklad bude 19680€.
na úsporu bolo potrebné 1 500€ ročne ostane úspora 2 900€, to je 15% z celkového nákladu.
Ako je možné, že šetrí len časť vlastníkov? Niektorí platia podstatne viac ako pred úsporou? Preto, že si odhlasovali vlastnú popravu v hre nazvanej ruská ruleta alias rozdelenie nákladu po slovensky.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Tibor889 Pozri príspevok
Nie, logika je že ich budeme využívať na 100%, ale len do miery ich prínosu, teda znížení spotreby tepla.
Tibor, a to sa dá, ten 100 % prínos vypočítať, ich prínos na znížení spotreby tepla na fakturačnom merači v dome?
0 0
Tibor889 Tibor889

Tibor889 je offline (nepripojený) Tibor889

Tibor Mičo
Samozrejme, veď má niekto väčšiu spotrebu tepla ako keď kúril nepretržite? Nie, a to je ten čo platí najviac čiže 100% a všetci ostatný musia platiť menej. Či nie?Ten čo šetril najviac, platí 57,52% čiže ušetril 42,48 % peňazí oproti nonstop kúrenému. Z pohľadu teplôt je to koľko? 7 stupňov rozdiel teploty v bytoch je to nereálne? Samozrejme že to reálne je. Čiže každému, čo si zaslúži.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko Pozri príspevok
sito, boli to rozlohovo rovnaké byty. Ušetria všetci nepochybne, ale v tomto prípade je úspora domu podľa Tibora 30% tepla.
Pred zavedením PRT a meračov platili byty určité rovnaké percento z nákladu domu na teplo.
Vlastníci s vidinou úspor rozhodnú, dohodnú sa že usporia. Dom usporí 30% tepla v peniazoch je to % menej. Vlastník prispieval pred touto habaďúrou 1/40 nákladu domu.
1/40 zo 100% je 2,5% z každých 100€ zaplatil 2,5€. (z nákladu 24 000€ = 600€)
Urobili sa úsporné opatrenia -30% tepla (je to asi 30% zo 60% nákladu 4320€).
Náklad bude 19680€.
na úsporu bolo potrebné 1 500€ ročne ostane úspora 2 900€, to je 15% z celkového nákladu.
Ako je možné, že šetrí len časť vlastníkov? Niektorí platia podstatne viac ako pred úsporou? Preto, že si odhlasovali vlastnú popravu v hre nazvanej ruská ruleta alias rozdelenie nákladu po slovensky.
nunenko, jasné, že rovnaké. Ja len, že po namontovaní pomerového merania v dome, bytoch taká situácia nastane v každom dome. A každý dom si musí riešiť svoje problémy sám, teda jeho spoluvlastníci, ba nič im nebráni sa obrátiť na odborníkov. A poznám aj taký dom, že po jednej desaťročnej perióde sa vykašľali na PRT.


Ako je možné, že šetrí len časť vlastníkov?

Niekto nemôže, niekto nechce pochopiť informácie, ak sú.

Niektorí platia podstatne viac ako pred úsporou?

No, Tiborovi to vychádza, že všetci ušetrili.

Ten s podielom jednotiek, korigovaných 3 099,59 ks. 953,50 - 538,14 = 415,36 €.

Ten s podielom jednotiek, korigovaných 31 389,53 ks. 953,50 - 893,44 = 60,06 €.

Ak sa započíta investícia, rovnaká, a napríklad ako u nás 119 € z a štyri merače, tak ten druhý???


Preto, že si odhlasovali vlastnú popravu v hre nazvanej ruská ruleta alias rozdelenie nákladu po slovensky.

A verím tomu, že takí ľudia sú proti pomerovému meraniu v každom dome.


A čo myslíš, že keby nemal tých 31 389,53 ks. tiež by platil 893,44 €?

Jeho sused, tiež severan na tom istom podlaží ma 10 276,70 ks. a úhradu len 628,29 €. Úspora 325,22 €. Aj merače mu pokryla.

V konečnom dôsledku rozdiel v úhrade podľa jednotiek rozdiel tomu prvému robí 749,26 € a tomu druhému 90,47 €, ale mínus. Vrah a obeť na jednom poschodí v rovnakých bytoch. Za rovnakých podmienok. Tak v čom môže byť príčina? Že.

Vieš, ak nie sú spoluvlastníci informovaní v priebehu roka, aký by mali mať, ako - taký počet jednotiek, ktorý je v rozumnej percentuálnej odchýlke, tak to tiež pokladám pre takých za ich samovraždu, nie za vraždu, ktorú na nich spáchali ich spoluvlastníci, tým že sa rozhodli pre pomerové meranie a spôsob rozpočítania nákladov za teplo takým spôsobom, ktorý čo najviac pôsobí na tých samovrahov. Ale toho vedia zároveň využiť rabovači, tým že nekúria, alebo kúria nedostatočne a s pocitom a presvedčením, že však to ktosi zaplatí. Preto som za minimálnu spodnú a maximálnu hornú hranicu nameraných jednotiek, ktorých hodnota po korekciách je taká, že náklady uhradené podľa nich sa rovnajú nákladom uhradeným podľa m2. Teda systematicky v priebehu roka upozorniť všetkých, aké by asi mali mať stavy jednotiek na radiátoroch, teda PRT. Potom by to už nebola ruleta, ani ruská, ale úmysel.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Samozrejme, veď má niekto väčšiu spotrebu tepla ako keď kúril nepretržite? Nie, a to je ten čo platí najviac čiže 100% a všetci ostatný musia platiť menej. Či nie?Ten čo šetril najviac, platí 57,52% čiže ušetril 42,48 % peňazí oproti nonstop kúrenému. Z pohľadu teplôt je to koľko? 7 stupňov rozdiel teploty v bytoch je to nereálne? Samozrejme že to reálne je. Čiže každému, čo si zaslúži.
To sú mýty a predsudky a až bludy.
Okno orientované na sever má aj päťkrát väčšiu tepelnú stratu ako okno orientované na juh.
Bytový dom ma 40% tepelných strát cez okná. 20% uniká cez strechu. Samozrejme u každého domu je to úplne iné.
Ak PRVN nedokáže náklad rozdeliť na 100%, ale musí sa rozdeliť na základnú a spotrebnú zložku, tak sa len zníži percentuálny vplyv bludu.
Ak na jeden stupeň naviac je potrebné 6% tepla znamená to, že je to 6% zo 60% variabilných nákladov, čo je teda 3,6% z celkového nákladu na teplo.
Ak sú dvaja susedia a majú rovnaké byty, rovnakej orientácie, rovnakého spôsobu vetrania a jeden má stále v byte 18’C a druhý 24
’C rozdiel v platbách za teplo nemá presiahnuť 6 x 3,6%=21,8%.

A to, čo veru nieje zanedbateľné je teplo na nevykurované spoločné chodby a schodiská. Ak je tam teplota 15 a aj 20 stupňov a to bez toho aby tam hrial čo i len jeden radíátor- teplo prešlo z bytov. A to až v takej miere, že niekedy je mať vnútorný byt nevýhoda, ak susedí s veľmi veľkou plochou s nevykurovanými spoločnými priestormi, koeficient žiadny a tepla fúra fuč.
Čiže každému podľa zásluh?
Čie sú tepelné zisky zo slnka? Domu, alebo zisk z nich patrí len bytu, do ktorého slnko svietilo? Koho sú iné zdroje tepla (z elektriny, teplej vody)? Koľko sa v globále dodá energie do domu?
Ten, kto tej spoločnej tepelnej naozaj najviac ušetrí je ten, čo ju do systému dodá za svoje, a zo systému nevypúšťa zbytočne.
Ak niekto aj prekuruje byt na 24 stupňov neodplytvá z domu o 20% peňazí naviac ako ten čo má len 18 stupňov. Veľká časť tepla skončí u susedov a v spoločných častiach domu.
Na to kto si čo zaslúži sa dá pozrieť z rôznych pohľadov.

Naposledy upravil nunenko : 26.03.13 at 12:19
0 0
GabiZ GabiZ

GabiZ je offline (nepripojený) GabiZ

Nechcem zadávať duplicitné témy, ale ak by niekto vedel odpovedať na túto otázku, bola by som Vám vďačná.
Ďakujem.
http://www.porada.sk/t207729-p2-nesp...ml#post2287173
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
bez zohľadnenia dennostupňov a 30% úspore tepla (skladba ceny tepla 60% variabilné náklady 40% fixné) je tabuľka takáto
prerobili len traja, ostatní ušetrili.
117,25 158,18 117,31 82,48
164,98 55,20 111,47 -153,69
148,29 149,62 110,56 24,68
83,76 5,54 117,23 80,39
-65,68 71,17 99,98 136,43
70,73 49,26 -135,33 81,36
96,87 56,20 140,21 40,06
29,40 181,42 151,71 98,71
36,68 201,61 194,12 127,99
81,10 80,24 63,11 22,55

zohľadnenie dennostupńov vplyv 17% ušetrené len 13%
50,25 91,18 50,31 15,48
97,98 -11,80 44,47 -220,69
81,29 82,62 43,56 -42,32
16,76 -61,46 50,23 13,39
-132,68 4,17 32,98 69,43
3,73 -17,74 -202,33 14,36
29,87 -10,80 73,21 -26,94
-37,60 114,42 84,71 31,71
-30,32 134,61 127,12 60,99
27,21 26,35 -3,89 -44,45

Väčšia časť vlastníkov na tom profituje, ostatní si zaplatili demokraticky kata. Ušetrili všetci?
Naposledy upravil nunenko : 26.03.13 at 14:54
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

nunenko, k tej prvej tabuľke. Tí traja prerobili pre vysoký počet korigovaných jednotiek v ich bytoch. A to základnú zložku majú 76 %. Za ten rok 2012 už s tými jednotkami nič nespravia. No mohli by sa dohodnúť, že ešte zvýšia základnú zložku na 99 %. Čo ja pokladom za nereálne, skôr tých 37 bytov povie nech sa na druhý rok snažia znížiť svoj počet nameraných jednotiek.

K tej druhej. Zmenší sa číslo 37 o 10, teda 27 bytov.

Ale, ak by bola chôdza, ani Boh nevie koľko ľudí príde a koľko bude hlasovať a ako?

Sú dve možnosti, venovať sa tomu, aby boli čo najmenšie rozdiely v úhradách, alebo sa venovať tomu, aby boli čo najmenšie rozdiely v nameraných a korigovaných jednotkách.

Ta prvá možnosť je jednoduchšia.
1 0
gutan52 gutan52

gutan52 je offline (nepripojený) gutan52

Dlh voči Julianovi na otázku z č. 233 :

Pôvodca textu príspevku: gutan52
Ivanko, aby vraj nikto nemal zbytočné starosti a výdavky na marače v bytoch, tak to máme zjednodušené...

Iba na stúpačke v chodbe má každý byt 1 ventil nastavený a zaplombovaný. A basta... Schôdzou v roku 2002 bolo tak rozhodnuté. Máte teplo? - máte! a vraj nik sa nesťažuje. Takže ideme znova 24.3.2013 hlasovať: " Kto je za preplombovávanie,...? Ruky hore. Áno - väčšina je, aj keď tomu celkom nerozumieme.
Preto sa aj teraz snažím získať ROZUMY - od odborníkov. Stačí! a tak - Priatelia , ďakujem Vám /na tretiu/. JG z BB
*********************************
a Julian - reagoval :
"Neviem, či tým zjednodušením ste si všetko neskomplikovali.

Ja ale tomu tiež nerozumiem."
***************************

Vodomer na SV máme ; a druhý vodomer je v novej kotolni.

Musím poprosiť predsedu, aby ma oboznámil s meračmi v našej novej kotolni.

/Aj tá je ale dosť hlučná; decibeli ešte nemerané, lebo za hlučnosť neplatíme; iba trpí rodinka, ktorá nad kotolňou býva/... !!! Asi trochen;... MIMO TĚMY !!!
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Korigovať jednotky? Nič iné neostáva. Al má niekto desaťnásobok dielikov iného? A čo ak sa správajú rovnako? Vetrajú zrovnateľne, teplotu v byte majú podobnú? Rozdiel medzi nimi by mal byť v podiele na náklade na teplo rovnaký, a určite by nemal presiahnuť 20% rozdielu.
Stavebný inžinier, doktor, učiteľ fyziky, či jadrový fyzik, všetci zaplatia čo pajko (možno že len so skončenou učňovkou) vypočíta.
Komunisti chceli rozkazovať vetru, dážďu, a demokrati vedia rozkázať teplu v bytovom dome.
Spotreba tepla bytom (t.j. jeho tepelné straty) nie je priamo úmerná ploche bytu. K prvej závažnej chybe dochádza teda pri rozdelení časti nákladu podľa m² bytu. Niektoré byty majú takto priradený podiel na náklade domu násobne väčší, ako by pripadal podľa tepelných strát, a to len v základnej zložke. To záleží od pomeru sz : vz. A aby sa dielo skazy dokonalo nastúpia koeficienty výkonu radiátora, polohy miestností.
Ten, čo už zaplatil dvakrát viac ako spotreboval, a teda mohol spotrebu ovplyvniť už nedostane (nemusí) žiaden zvýhodňujúci koeficient, a zrazu sa stane korekciou že ten čo má vysoké tepelné straty (a zo zákonov fyziky) musel minúť oveľa viac tepla , je vo výhode.
Rozpočítať náklad na teplo kombinácou plocha a korigované PRVN je a bude vždy len a len ruská ruleta.

Riešenie je rozpočítať 100% podľa korigovaných (nie bezducho, ale individuálne) nameraných hodnôt, alebo
platiť podľa spoluvlastníckeho podielu.

Naposledy upravil nunenko : 27.03.13 at 00:03
0 0
gutan52 gutan52

gutan52 je offline (nepripojený) gutan52

Tibor píše v príspevku č,285 aj toto :
"Pri vykurovaní ak sa dostanete do B , muselo by to znamenať veľmi kvalitné zateplenie + samozrejme HV." ...

HV je čo?

To neviem rozlúskať, že ak v našom EC sa udáva "trieda B" na náš činžiak a je tam hodnota 70kWh/m2. a. ; no a výsledok pri spotrebe tepla je 110kWh/m2 ???

To znamená, že ešte máme rezervy v odhaľovaní nedostatkov pri vykurovaní nášho činžiaku. Nastavovací protokol ? Prístroj na vyvažovanie? Preregulovanie po zateplení? Regulácia diferenčného tlaku ? Projekt počítaný podľa výkonu radiátorov... spolu máme cca 120 radiatorov

Teploty v bytoch :
spodné +21 ; stredné +24 a vrchné +21. počas celých dní vykurovania. Takto to ľuďom vyhovuje, tak predseda nechce na tom nič podstatne zmeniť...

Ja mám nádej a verím, že sa dá ešte niečo dosiahnúť a neskončili sme pri 110kWh/m2 vykurovanej plochy (7,81Eur/m2)...

Veď nám pomáhajú schopní radcovia na Porade už viac, ako mesiac... Ďakujeme Vám - priatelia tepla!
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
HV hydraulické vyregulovanie
Pri vykurovaní ak sa dostanete do B , muselo by to znamenať veľmi kvalitné zateplenie
čo si zasa ja nemyslím, B je to bežne dosahovaná a dosiahnuteľná hranica, a ie len v normatívnom hodnotení, ale aj v prevádzkovom.

To neviem rozlúskať, že ak v našom EC sa udáva "trieda B" na náš činžiak a je tam hodnota 70kWh/m2. a. ; no a výsledok pri spotrebe tepla je 110kWh/m2 ???
Čo myslíš z EC Globálny ukazovateľ? Primárnu energiu?
Spotrebu tepla počítaj z údaju m² uvedených na EC na štítku pod obrázkom domu. Týmto údajom vydeľ spotrebu v kWh a dostaneš mernú spotrenu, ktorá je zrovnývateľná s tým čo je na EC. Ak má bytový dom B znamená to spotrebu tepla na vykurovanie do 53kWh/m
² za rok.
0 0
gutan52 gutan52

gutan52 je offline (nepripojený) gutan52

[QUOTE=Tibor889; - časť z príspevku č. 252 :

"Ak je prepúšťací ventil namontovaný za meračom tepla, zdvíha teplotu spiatočky v niektorých stavoch sústavy až dosiahne rozdiel teplôt medzi prívodom a spiatočkou blízky alebo menší ako 3 stupne a vtedy merač meria nesprávne, zväčša väčšie hodnoty.[/QUOTE]"

Tibor tu dobre píše .

Poprosím o malý nákres tejto Múdrosti. Ďakujem
0 0
gutan52 gutan52

gutan52 je offline (nepripojený) gutan52

nunenko Pozri príspevok
HV hydraulické vyregulovanie

čo si zasa ja nemyslím, B je to bežne dosahovaná a dosiahnuteľná hranica, a ie len v normatívnom hodnotení, ale aj v prevádzkovom.

To neviem rozlúskať, že ak v našom EC sa udáva "trieda B" na náš činžiak a je tam hodnota 70kWh/m2. a. ; no a výsledok pri spotrebe tepla je 110kWh/m2 ???
Čo myslíš z EC Globálny ukazovateľ? Primárnu energiu?
Spotrebu tepla počítaj z údaju m² uvedených na EC na štítku pod obrázkom domu. Týmto údajom vydeľ spotrebu v kWh a dostaneš mernú spotrenu, ktorá je zrovnývateľná s tým čo je na EC. Ak má bytový dom B znamená to spotrebu tepla na vykurovanie do 53kWh/m
² za rok.
Tak som to počítal a už mám našu skutočne dosiahnutú hodnotu spotreby tepla v našom činžiaku: 83kWh/m2 za rok.
No, nie je zrovnatelná s tým , čo je na EC /asi 78/. Pozriem si to ešte za bieleho dňa...
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Jedno je isté, ale aj to je neisté. Dom platí za namerané teplo na päte domu. Je po dobu namontovania merač v sto percentnom stave, jeho časti? Ak je v dome len ten merač, tak nič nenúti vlastníkov bytov sa angažovať na prípadnom znížení spotreby tepla v dome efektívnym odberom tepla vo svojom priestore, byte, teda v dome, spoločným vykurovacím systémom.

Ak sa vlastníci rozhodnú v dome pre pomerové meranie podielu jednotlivých bytov ich miestnosti na spotrebe domu, nikdy to na základe PRT nedosiahnú v kWh, len v počte jednotiek ks. Na základe tohto počtu jednotiek si môžu povedať, že do ktorého bytu sa dostalo viac tepla do dome cez radiátory v bytoch. Samozrejme, že po istých korekciách, ktoré dodá výrobca PRT a podľa typu radiátora na ktorý bol PRT namontovaný.

Takže nepovedal by som im pomerové meranie, ale pomerové monitorovanie. Radiátor je uzavevretý, ventil, PRT nezaznamenáva. Ventil, hlavice je nastavená na dvojke, radiátor je teplý z jednej tretiny, PRT na to reaguje zvýšením počtom zaznamenaných jednotiek. Ak je hlavica na päťke, tiež to PRT zaregistruje. A ak vlastník, ešte pri päťke, otvorí okno na päť minúť a spomenie si na to až o dvadsaťpäť minút, tiež to PRT zaznamena.

Iný príklad, schodište, štrnásť bytov, štrnásť miestnosti, štrnásť PRT v dome sú ešťe dva vchody. V jednom nejaký dobrák nechá celú noc otvorené vchodové dvere a na samom vrchu poschodia otvorí okno, vonku -15 °C. Jasne, že sa to prejaví na tých štrnástich PRT a nie len na tých. Rano keď sa otvárajú vchodové dvere bytov, studený vzduch rýchlajšie prúdi do bytov a teplý z bytov. Ostatné PRT v dvoch vchodoch to nezaznamenajú, alebo zaznamenajú nižšim počtom jednotiek.

Takže, spoluvlastníci by si mali dohodnúť nejaké doporučenia, ako sa počas vykurovacieho obdobia správať, v bytoch, dome, aby na všetkých PRT bol primeraný stav zaznamenaných jednotiek. Lebo, na konči roku sa zistí stav pomerového monitorovania, meranie a na základe nameraných, zaznamenaných hodnôt sa rozpočítajú náklady domu za službu, dodávka tepla do domu.

Ako?

Komunisti chceli rozkazovať vetru, dážďu, a demokrati vedia rozkázať teplu v bytovom dome.

Nemusíme chodiť ďaleko, len von oknom sa stačí pozrieť a do kalendára, je siedmi, či už ôsmi jarný deň! Ale, je už jar?

Tak isto ako nerozkážeš teplu, ktoré ovplyvňuje počasie, tak isto nerozkážeš teplu, ktoré je dodané do domu ako sa bude v dome správať. Ale je možné, aby si vlastníci rozkázali ako budú teplo v dome odoberať a to na základe PRT, pomerových rozdeľovačov tepla, tak sú tie prístroje nazvané v zákone 657/2004, tiež vo vyhláške 358/2009.

Stavebný inžinier, doktor, učiteľ fyziky, či jadrový fyzik, nie len tí, ale všetci tí, čo vlastnia byt v bytovom dome, konkrétnom, zaplatia taký podiel z nákladov domu, aký im vyjde na základe dohodnutého spôsobu rozpočítania nákladov za službu, dodávka tepla do domu. Ak sa im nepáči výška úhrady podielu za ich byt, majú právo ...

Ak budú v bytovom dome všetci vlastníci s takýmto povolaním, Stavebný inžinier, doktor, učiteľ fyziky, či jadrový fyzik, atď. tak potom by to malo byť vzorové rozpočítanie nákladov za teplo. Alebo ... rež a rúbaj ...


Spotreba tepla bytom (t.j. jeho tepelné straty) nie je priamo úmerná ploche bytu. K prvej závažnej chybe dochádza teda pri rozdelení časti nákladu podľa m² bytu. Niektoré byty majú takto priradený podiel na náklade domu násobne väčší, ako by pripadal podľa tepelných strát, a to len v základnej zložke. To záleží od pomeru sz : vz. A aby sa dielo skazy dokonalo nastúpia koeficienty výkonu radiátora, polohy miestností.

Kritizovať je možné, aj tu na Porade. Ale, ten problém s dodaným teplom do domu a rozpočítaním nákladov si musia vyriešiť vlastníci konkrétneho domu, je to výlučne ich vec, len oni to teplo, peniaze zaň uhradia, nikto iný. Ostatní sa len na tom priživujú, ak nie živia.

A preto by mali vlastníci na schôdzi kritizovať nedostatky spôsobu rozdelenia tepla v dome a rozpočítania nákladov za teplo v dome nákladov, aby tie veci boli čo najobjektívnejšie, aby bola spokojnosť aj s teplom vo vykurovacom období a aj s rozpočítaním nákladov po 31.5.xxxx.

Kritizuj, ale aj rozumný návrh treba.

Existuje taký, ktorý by vyhovoval všetkým domom, bytovým, bytom?! Lepšie povedané vlastníkom.
Naposledy upravil sito : 27.03.13 at 07:16
0 0
gutan52 gutan52

gutan52 je offline (nepripojený) gutan52

Sitko - niekedy je lepšie nedozvedieť sa o niečom... Vtedy je pospolitý ľud aj kľudnejší... Ak veľa vieš, tak Ťa aj veľa vecí trápi. No, niečo aj potešuje.

Filozofiou ZP /zdravot.poistenia/, kde sa požaduje aj spoluúčasť , sa aj dnes ešte veľa vecí riadi.

Podobne to vnímam aj v činžiaku. My, čo bývame dolu, nepoužívame ani výťah. Ale keď už tu bývam , aj na nový výťah prispievam. Hoci bude riešený asi v r.2015.

Teraz sa odmlčím, mám iné povinnosti, ale ešte tu občas nakuknem . Možno sa aj zapojím . Mňa v živote bavil a baví aj výskum. Takže mám ešte rôzne otázočky...
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Bytový dom je dom, v ktorom byty a nebytové priestory sú vo vlastníctve alebo spoluvlastníctve jednotlivých vlastníkov a spoločné časti a spoločné zariadenia tohto domu sú súčasne v podielovom spoluvlastníctve vlastníkov bytov a nebytových priestorov.
Byt je miestnosť alebo súbor miestností, ktoré sú rozhodnutím stavebného úradu trvalo určené na bývanie a môžu na tento účel slúžiť ako samostatné bytové jednotky. Podľa Stavebného zákona “byt je miestnosť, alebo súbor obytných miestností s príslušenstvom usporiadaný do funkčného celku s vlastným uzavretím, určený na trvalé bývanie” (§ 43b, ods. 4 zákona č. 50/1976 Zb. (Stavebný zákon)).

Podlahová plocha bytu je podlahová plocha všetkých miestností bytu a miestností, ktoré tvoria príslušenstvo bytu bez plochy lodžií a balkónov. Príslušenstvom bytu sú vedľajšie miestnosti a priestory určené na to, aby sa s bytom užívali (pivnica, komora, povala a pod. – § 121 ods. 2 Občianskeho zákonníka).
Spoločné časti domu sú časti domu nevyhnutné na jeho podstatu a bezpečnosť. Sú určené na spoločné užívanie, najmä základy domu, strechy, chodby, obvodové múry, priečelia, vchody, schodištia, spoločné terasy, podkrovia, povaly, vodorovné nosné a izolačné konštrukcie,
zvislé nosné konštrukcie.
Plocha bytu na rozpočítanie nákladov na vykurovanie je podlahová plocha všetkých miestností bytu, bez nevykurovaných miestností mimo bytu (pivnica, komora, povala).

Možno že plocha 20% bytového domu je spoločná (pomer mernej plochy z EC ku súčtu plôch bytov). Na chodbách je teplota 15 až 20. Odhadujem, že to bude 10% celkového nákladu na teplo. Sú to spoločné časti domu, a prispievať na ne podľa mne určeného podielu môjho bytu na celkovej spotrebe domu sa mi zdá nemiestne. Divné je aj prispievanie cez základnú zložku, teda od m² vykurovanej plochy bytu.
Nemalo by sa na teplo pre spoločný priestor prispievať podľa spoluvlastníckeho podielu, a nie od vykurovanej plochy bytu a pochydérneho čísla?
Naposledy upravil nunenko : 27.03.13 at 08:07
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

gutan52 Pozri príspevok
Sitko - niekedy je lepšie nedozvedieť sa o niečom... Vtedy je pospolitý ľud aj kľudnejší... Ak veľa vieš, tak Ťa aj veľa vecí trápi. No, niečo aj potešuje.

Filozofiou ZP /zdravot.poistenia/, kde sa požaduje aj spoluúčasť , sa aj dnes ešte veľa vecí riadi.

Podobne to vnímam aj v činžiaku. My, čo bývame dolu, nepoužívame ani výťah. Ale keď už tu bývam , aj na nový výťah prispievam. Hoci bude riešený asi v r.2015.

Teraz sa odmlčím, mám iné povinnosti, ale ešte tu občas nakuknem . Možno sa aj zapojím . Mňa v živote bavil a baví aj výskum. Takže mám ešte rôzne otázočky...
gutan, ak budeš v dome šíriť takéto zvesti, veci:

- niekedy je lepšie nedozvedieť sa o niečom... Vtedy je pospolitý ľud aj kľudnejší... Ak veľa vieš, tak Ťa aj veľa vecí trápi.

Tak na 100 % to poteší toho vášho predsedu. Aj ťa pochváli, len tak ďalej, len tak ďalej! Nech držia hubu a krok, a platia, až budú čierni!

K tomu výťahu. Tiež nevyužívam to spoločné vyhradené technické zariadenie. A už tridsaťdva rokov prispievam do fondu z ktorého sa financuje jeho schopnosť prevádzky. Teda na každú revíziu, opravu, prehliadku prispievam na náklady s tým spojené 2,29 % z faktúrovanej sumy. Ak sa bude niekedy meniť, tak tiež.

Ale, v dome sú fakturačné meradlá na vodu a dodané teplo, teplo na vykurovanie a teplo na výrobu teplej vody.

Zo zákona má vlastník bytu povinnosť: Vlastník bytu v dome je povinný umožniť montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Meracie zariadenie tepla a vody v byte slúži v dome počas roka na monitorovanie odberu vody v bytoch, spoločne, naraz počas ročného obdobia od 1.1. do 31.12. Na konci roka sa odpíšu stavy a vypočíta spotreba vody v každom byte, a súčtom spotrieb sa vydelia náklady na vodu a vynásobením spotreby jednotlivých bytov sa vypočíta ich podiel úhrady z nákladov domu.

Teda sú spoločnými meracími zariadeniami a to aj napriek tomu, že sú namontované v jednotlivých bytoch: Spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie a slúžia výlučne tomuto domu, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu. Takýmito zariadeniami sú najmä výťahy, práčovne a kotolne vrátane technologického zariadenia, sušiarne, kočíkarne, spoločné televízne antény, bleskozvody, komíny, vodovodné, teplonosné, kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky.

Ale, nie sú uvedené za slovom najmä. Prečo? Povinnosť umožniť montáž meracích zariadení tepla a vody v byte je od 1.7.2004. Ale zákonodarcovia ich nedali za slovo najmä § 2, odsek 5. a vraj preto ich správca nevníma ako spoločné meracie zariadenie tepla a vody v bytoch. Dobre, že? Dom má na FOaÚ 18 000 €. ale vlastníci musia vytiahnuť z vačku ďalších 1 500 €.

Ale, lepšie je, ak ľudia o tom nevedia. Aspoň je prostý ľud, sprostý. Zaplatí!

Nie je to náhodou aj u vás, tak?
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať