Zavrieť

Porady

Plastové okná - rosenie

rosenie platosvých okien, pliesňe ....dá sa tento problém riešiť?
Usporiadat
ROMBOR ROMBOR

ROMBOR je offline (nepripojený) ROMBOR

obycajny chlap so vsetkymi chlapskymi slabostami a starostami, milujuci svoju rodinu a vaziaci si svojich priatelov ... co viac dodat ...viac
ano, da sa tomu predist .. pri kupe okien neist "po cene", ale po kvalite ... ked som si kupoval plastove okna do RD, tak som sa tomu viac povenoval a po vybere dodavatela som si nasiel cas a siel sa pozriet priamo do vyrobneho zavodu - kde tie okne montovali a kompletovali ...
0 0
Hop377 Hop377

Hop377 je offline (nepripojený) Hop377

A co si tak zistil v tom vyrobnom zavode? Ze skla uz nakupuju zlepene a pracovnici lepia okna v cistych monterkach?
0 0
220870 220870

220870 je offline (nepripojený) 220870

Remeselník,stavbár.
Hop377 Pozri príspevok
A co si tak zistil v tom vyrobnom zavode? Ze skla uz nakupuju zlepene a pracovnici lepia okna v cistych monterkach?
Niečo podobné som chcel napísať.
0 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Rosenie okien je často vysvetľované bez pochopenia problému a s vytrhnutím čiastočných právd a z toho odvodených deformovaných riešení. Rosenie ako fyzikálny jav prednostne závisí od teploty povrchu vnútorných skiel okien, relatívnej vlhkosti vzduchu a teploty vzduchu. Tabuľka je v príspevku č.61. Nasledovné často používané "pravdy" si skúste porovnať s tabuľkou v príspevku č.61 a potom hľadajte príčiny Vášho rosenia.

1.Vysoká relatívna vlhkosť vzduchu, to je pravda, len sa to niekedy ťažko rieši.
zvyšovanie- prítomnosť ľudí , varenie, sušenie prádla a pod.
znižovanie- vetranie, vyhodiť ľudí a kvety, nevariť,neprať....,
2.Zvyšovanie teploty vzduchu v miestnosti, len čiastočná pravda
záporný vplyv-zvýšením teploty z 20st na napr.24st sa teplota rosného bodu na povrchu skla zvyšuje a nie znižuje(tabuľka) pri akejkoľvek relatívnej vlhkosti
kladný vplyv-zvýšením teploty v miestnosti sa zvyšuje teplota povrchu skla
3.Kvalita okien, v zásade pravda,
plastové profily sa väčšinou nerosia, rosia sa sklá v dôsledku teploty vnútorného povrchu vnútorného skla
záporný vplyv-malý tepelný odpor sústavy skiel, zlé obtekanie vzduchu
kladný vplyv-trosklo, dobré obtekanie vzduchu od radiátora
4.Časté vetranie, to je čiastočne pravda na zníženie rel.vlhkosti, ale výsledkom je skôr zima a okamžité zarosenie skla. Vetrať je potrebné rýchlo na výmenu vydýchaného,vlhkého,páchnucého vzduchu a neriešiť tým zanedbanie ostatných príčin. To je potom zbytočné osadiť tesné okná.

Možnosti pre zlepšenie skutočného stavu:
1. Zistiť hlavné príčiny,
- merať vlhkosť
- teplotu vnútorného povrchu vnútorného skla okna
- obtekanie skla (rôzne parapetné zábrany a podobné prekážky brániace ohrievaniu skla a odparovaniu vody v spodných častiach okna)
2. odstránenie alebo zníženie príčin
- okná vymeniť za trojsklené(pravdepodobne najdôležitejšie technické riešenie)
- činnosť v byte kompromisne upraviť - varenie, pranie, sušenie, vetranie, kvety, cvičenie, príliš veľa osôb
3.Ak je vonku silný mráz, pravdepodobne nedokážete udržať teplotu skla nad rosným bodom. V takom prípade zbytočne neprekurujte, nevetrajte "do sveta", nenadávajte na okná a v kľude to prežite.Veď sú aj horšie veci.
1 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

zvysenim vnutornej teploty sa nielen zvysi rosny bod, ale aj znizi relativna vlhkost. Dalej sa zvysuje tlak a tym padom ma vlhkost tendenciu prejst do miesta z nizsim tlakom-von. To ej to "dychanie domu". Cize mikroventilacia a vhodna teplota by nemala uskodit.
0 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Ak si myslíte, že zvýšením teploty vzduchu v miestnosti a tým aj tlaku vodných pár ich nenápadne vytlačíte cez steny domu von, tak je každá rada zbytočná.
Ak chcete viacej kúriť a mikroventiláciou to púšťať von, mali ste si nechať netesné staré okná a ušetrené peniaze môžete minúť na kúrenie.
Ešte doplním.V niektorých bytových priestoroch pri "normálnej" činnosti nie je možné udržať rel.vlhkosť.Dobrým príkladom je kúpeľňa: väčšinou ide o pomerne malú miestnosť, po sprchovaní sa skoro vždy zarosí zrkadlo, ktorého povrch má pritom teplotu vzduchu v kúpelni. Je to dané rýchlym zvýšením teploty vzduchu a vlhkosti vzduchu sprchovaním teplou vodou a tým aj zvýšením rosného bodu nad pôvodnú teplotu zrkadla. V podstate sa s tým nedá nič robiť, ak sa nechcete sprchovať studenou.Ak je v kúpelni okno, je zbytočné sa s jeho rosením zaoberať.
Naposledy upravil evula0 : 09.12.10 at 17:26
0 0
220870 220870

220870 je offline (nepripojený) 220870

Remeselník,stavbár.
evula0 Pozri príspevok
Rosenie okien je často vysvetľované bez pochopenia problému a s vytrhnutím čiastočných právd a z toho odvodených deformovaných riešení. Rosenie ako fyzikálny jav prednostne závisí od teploty povrchu vnútorných skiel okien, relatívnej vlhkosti vzduchu a teploty vzduchu. Tabuľka je v príspevku č.61. Nasledovné často používané "pravdy" si skúste porovnať s tabuľkou v príspevku č.61 a potom hľadajte príčiny Vášho rosenia.

1.Vysoká relatívna vlhkosť vzduchu, to je pravda, len sa to niekedy ťažko rieši.
zvyšovanie- prítomnosť ľudí , varenie, sušenie prádla a pod.
znižovanie- vetranie, vyhodiť ľudí a kvety, nevariť,neprať....,
2.Zvyšovanie teploty vzduchu v miestnosti, len čiastočná pravda
záporný vplyv-zvýšením teploty z 20st na napr.24st sa teplota rosného bodu na povrchu skla zvyšuje a nie znižuje(tabuľka) pri akejkoľvek relatívnej vlhkosti
kladný vplyv-zvýšením teploty v miestnosti sa zvyšuje teplota povrchu skla
3.Kvalita okien, v zásade pravda,
plastové profily sa väčšinou nerosia, rosia sa sklá v dôsledku teploty vnútorného povrchu vnútorného skla
záporný vplyv-malý tepelný odpor sústavy skiel, zlé obtekanie vzduchu
kladný vplyv-trosklo, dobré obtekanie vzduchu od radiátora
4.Časté vetranie, to je čiastočne pravda na zníženie rel.vlhkosti, ale výsledkom je skôr zima a okamžité zarosenie skla. Vetrať je potrebné rýchlo na výmenu vydýchaného,vlhkého,páchnucého vzduchu a neriešiť tým zanedbanie ostatných príčin. To je potom zbytočné osadiť tesné okná.

Možnosti pre zlepšenie skutočného stavu:
1. Zistiť hlavné príčiny,
- merať vlhkosť
- teplotu vnútorného povrchu vnútorného skla okna
- obtekanie skla (rôzne parapetné zábrany a podobné prekážky brániace ohrievaniu skla a odparovaniu vody v spodných častiach okna)
2. odstránenie alebo zníženie príčin
- okná vymeniť za trojsklené(pravdepodobne najdôležitejšie technické riešenie)
- činnosť v byte kompromisne upraviť - varenie, pranie, sušenie, vetranie, kvety, cvičenie, príliš veľa osôb
3.Ak je vonku silný mráz, pravdepodobne nedokážete udržať teplotu skla nad rosným bodom. V takom prípade zbytočne neprekurujte, nevetrajte "do sveta", nenadávajte na okná a v kľude to prežite.Veď sú aj horšie veci.
Dovolím si nesúhasiť s bodom č 2.toto ste skopírovali zo stránky niektorého výrobcu okien.V zásade je to pravda okrem 2 výmena dvojskiel za trojskla je hlúposť obchodný trik výrobcov okien skiel.Rozdiel medzi dvoj a trojsklom čo sa týka tepelných strát je len 0,2 desatiny.Nezískate tým prakticky nič.Dôležitejšie je davať pozor a kúpiť kvalitné okná s kvalitným zasklenim.
http://www.idealneokna.sk/myty.aspx#utm_medium=cpc
0 0
Nandrolon Nandrolon

Nandrolon je offline (nepripojený) Nandrolon

ja som už o rosení tiež kadečo čítal v poslednej dobe a došiel som k názoru že to asi nemá nič spoločné s oknom, ale s vnútornou vlhkosťou, ak je raz veľká, sklo bude mať vždy nižšiu teplotu ako rosný bod, napr. ak je vonku -20 st. celzia...

pri víkendových mrazoch -21 st. celzia som mal v izbe, zarosené komplet celé okno aj celý plastový rám, nebolo nezaroseného cm2.

po prečítaní všetkého možného je nutné pravidelne dajme tomu na 5 min. každé 4 hodiny...

ps: izba je 3,5*4,7 m a sme tam 2 ľudia takmer cez víkend nonstop...

okná sú plastové nové, plnené argónom /momentálne si nepamätám tepelný odpor, ale keď som sa díval do papierov, bolo to sa mi zdá od 0,6 do 0,8/.

- mimochodom fakt po výmene starých okien za nové, treba vetrať aspoň 2-3 x toľko čo predtým...

- ak máte ešte nejaké linky o rosení, hoďte ich sem, rád si zas prečítam niečo nové, minulý týždeň som pár článkov študoval aj tlačil...
0 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Pre 220870
Trojsklo nie je obchodný trik a výrobcovia okien mi môžu byť ukradnutí. Rosenie okien a tepelné straty sú dve rozdielne veci. V tejto téme sa nehovorí o tepelných stratách.Na rosenie okien má tretie sklo zásadný vplyv zvýšením povrchovej teploty vnútorného skla na vnútornej strane a tým znášanie nižšej teploty rosného bodu pre danú relvlhkosť vzduchu.
Pre nandrolon-"rosenie nemá nič spoločné s oknom" - no coment
0 0
Nandrolon Nandrolon

Nandrolon je offline (nepripojený) Nandrolon

lenže nemyslel som to úplne obecne, ale myslel som to v konkrétnom mojom prípade, to jest:

1. vysoká vnútorná vlhkosť
2. veľmi nízka vonkajšia teplota -10 a viac.

3. myslel som tým štandardné plastové okná /dvojsklá/ nie nejaké hi-end okná...

- v tejto situácii by sa mi podľa môjho názoru muselo rosiť každé jedno kvalitné okno...., teda príčinu netreba hľadať primárne v "okne" ale v klíme danej miestnosti...
0 1
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

220870 Pozri príspevok
V zásade je to pravda okrem 2 výmena dvojskiel za trojskla je hlúposť obchodný trik výrobcov okien skiel.Rozdiel medzi dvoj a trojsklom čo sa týka tepelných strát je len 0,2 desatiny.Nezískate tým prakticky nič.Dôležitejšie je davať pozor a kúpiť kvalitné okná s kvalitným zasklenim.
V tomto si dovoľujem nesúhlasiť.
V každom okne je na rámiku skla uvedený koeficient prestupu u dvojskla je tam 1,1 a u trojskla 0,6. To či je to pravda neviem posúdiť, ale môžem doložiť praktickú skúsenosť, že v rodinnom dome máme eurookná s trojsklom 0,6 a tie sa nikdy zvnútra nezarosia ani pri varení (digestor ide do komína). Pri určitých vonkajších klimatických pomeroch sa zriedkavo zarosí zvonku (najmä v jeseni a z rána).

V byte pri rel. vlhkosti 50 % sa dvojsklo v noci pri mínusových teplotách zarosí 1-3 cm od spodu ( počet osôb v byte a vonkajšia teplota). Cez deň sa to prejavuje iba pri poriadnych mrázoch.
Naposledy upravil Julian : 10.12.10 at 20:29 Dôvod: spresnenie
0 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Aj ja mám v byte jedno dvojsklo od Slovaktualu(pred 5 rokmi to bola na Slovensku špica).Je to tzv.francúzske okno(ako dvojdvere na balkón).V čase výmeny bolo trojsklo ešte v plienkach, plastové profily boli pre trojsklo nedostatočne široké a pevné a cena bola v nebi. Naviac tu nie je pod ním radiator a preto toto okno sa v spodnej časti skla rosí a asi s tým ani nič neurobím. Ostatné okná boli robené neskôr na trojsklo a mimo extrémnych mrazov (-10 a viac) a intenzívneho varenia v kuchyni sa nerosia.
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

trojsklo je mozno zanedbatelne v pohladu uspory tepla, ale z hladiska povrchovych teplot MUSI byt lepsie. Nevravim, ze by som na dome musel mat trojsklo, lebo tie uspory su zanedbatelne v porovnani s dvojskom, ale chcem ho kvoly mensiemu roseniu.
0 0
TomasHC TomasHC

TomasHC je offline (nepripojený) TomasHC

evula0 Pozri príspevok
Aj ja mám v byte jedno dvojsklo od Slovaktualu(pred 5 rokmi to bola na Slovensku špica).Je to tzv.francúzske okno(ako dvojdvere na balkón).V čase výmeny bolo trojsklo ešte v plienkach, plastové profily boli pre trojsklo nedostatočne široké a pevné a cena bola v nebi. Naviac tu nie je pod ním radiator a preto toto okno sa v spodnej časti skla rosí a asi s tým ani nič neurobím. Ostatné okná boli robené neskôr na trojsklo a mimo extrémnych mrazov (-10 a viac) a intenzívneho varenia v kuchyni sa nerosia.
My mame 3 francuzke okna (slak ich traf) a to v spalni by potrebovalo dole samostany odtok na kondenz. A ako naschval, akurat po tej strane idu v podlahe trubky podlahovky z vedlajsej miestosti (2 okruhy), kde sa len temperuje, takze sa pod tym oknom (dverami) ani len nekuri
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

alltracboy Pozri príspevok
trojsklo je mozno zanedbatelne v pohladu uspory tepla, ale z hladiska povrchovych teplot MUSI byt lepsie. Nevravim, ze by som na dome musel mat trojsklo, lebo tie uspory su zanedbatelne v porovnani s dvojskom, ale chcem ho kvoly mensiemu roseniu.
ja mam doma trojsklo a 7 komorovy profil od RI-OKNA a voda mi steka aj po ramoch kazdy den utieram v celom byte vodu co je na parapetach.

vlhkost v byte je cca 50% a teplota cca 23°C

skusal som vsetko a nic nepomaha.mam vypnute radiatory naco zapinat ked je tam 23°C.mam zapnute radiatory utieram tiez mam mikroklimu na kazdom okne utieram tiez.

taku uz neviem co mam skusit
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

willma Pozri príspevok
No neviem ja si pod pojmom pásik vysvetľujem asi niečo iné, pre názornosť prikladám foto "pásiku" na oknách
podarilo sa Vam nieco vyriesit ohladom tych okien co sa Vam tak rosili?
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

zavis1 Pozri príspevok
ja mam doma trojsklo a 7 komorovy profil od RI-OKNA a voda mi steka aj po ramoch kazdy den utieram v celom byte vodu co je na parapetach.

vlhkost v byte je cca 50% a teplota cca 23°C

skusal som vsetko a nic nepomaha.mam vypnute radiatory naco zapinat ked je tam 23°C.mam zapnute radiatory utieram tiez mam mikroklimu na kazdom okne utieram tiez.

taku uz neviem co mam skusit
a rosia sa skla, alebo ram?
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

alltracboy Pozri príspevok
a rosia sa skla, alebo ram?
rosia sa aj skla aj ram
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

pri tej vlhkosti a teplote mas rosny bod na 12 stupnoch. zmeraj povrchovu teplotu okna. sa mi nechce verit ze je tam taky prestup tepla.
0 0
220870 220870

220870 je offline (nepripojený) 220870

Remeselník,stavbár.
evula0 Pozri príspevok
Pre 220870
Trojsklo nie je obchodný trik a výrobcovia okien mi môžu byť ukradnutí. Rosenie okien a tepelné straty sú dve rozdielne veci. V tejto téme sa nehovorí o tepelných stratách.Na rosenie okien má tretie sklo zásadný vplyv zvýšením povrchovej teploty vnútorného skla na vnútornej strane a tým znášanie nižšej teploty rosného bodu pre danú relvlhkosť vzduchu.
Pre nandrolon-"rosenie nemá nič spoločné s oknom" - no coment
Trojsklo sa pôvodne používalo na utlmenie zvuku.malo vyššiu zvukovú nepriezvučnosť.Popritom nejaký chytrák prišiel na to ako z toho vytĺcť kapitál a začal tvrdiť že to má lepšie tepelné účinky .To je pravda len ,ale v 0,1 desatine .Aj to len v laboratóriu a už vonkoncom nie celú životnosť.Čiže u= 1,0 alebo u=0,9.Všetko ostatné je marketing.Kľudne dám ruku do ohňa za to že dvojsklo v priebehu pár rokov po osadení svojimi teplotechnickými(izolačnými) paramertrami vyrovná trojsklu.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať