Ale je to možné porovnávať. 1 GJ za 400 Sk ma nezohreje menej ako 1 GJ za 600 Sk.

Súhlasím ale to by chcelo na komplet pre všetkých CVT.

Este mam taku pripomienku. Ak sa aj niekto rozhodne to riešiť odpojením, robia mu (im) problemy na životnom prostredi. Vraj solo kotolna (plynova) alebo 12 kW turbo plynovy kotol su zečistovatelom životneho prostredia. Tak to by ma zaujimalo, ako by sa vyjadrili k tomutu zaberu. Je to stale realita z vidieka. Aj nove stavby funguju na pevne palivo, aby ludia ušetrili, kde sa da. To neznečisťuje životne prostredie?

Nerozumiem preco sa tu niektori tvaria ze vyrobcovia tepla su vykoristovatelia obcanov.
1. Priemerna spotreba tepla na vyrobu UK a TUV na byt je cca 30 az 40 Gj rocne. Prenasobte si to priemernou cenou a zistite ze rocne to vobec nie je vela za UK a TUV a nemate starost s nicim. Nemusite robit revizie opravy, obsluhy.
2. Precitajte si aktualne znenie vynosu URSA a odpovedzte si na otazku ci za takychto podmienok chcete podnikat vo vyrobe tepla.
3. Obdobie kedy sa oplatilo odpojit sa od CZT sa uz pominulo. Par rokov dozadu to este islo.
4. Ak chcete aby ste mali minimalne straty v rozvodoch vo vasom meste, treba ich kompletne vymenit. Ale ak si niekto mysli ze cenu mu to znizi, myli sa. Napocitajte si odpisy, kt. su opravneni naklad a vystreli vam jednotkova cena na 1 Gj.
5.Ak sa uz raz odpojite od CZT, ste zavisli na plyne, a kto vie aku cenu plynu budete mat o 4 roky ??? Pri CZT je vacsia variabilita na zmenu palivovej zakladne a tym aj k znizeniu ceny tepla.

Ludia, vymente okna, zateplite, vyregulujte sustavu, netreba zabudat ze prestupy tepla su dost velke.

To čo píšeš... s tým sa dá len súhlasiť. Neviem ako to je u Vás ale tu je sídlisko pozatepľované. A to je ten problém... nie sme veľké sídlisko. CVT klesol do strednoodberu. Ale napriek vyššej cene plynu on nechce prísť o svoje zisky. Ja nechápem jednu vec... prečo sa výrobcovia tepla zo svojho zisku nesnažia investovať do obnovy kotolní, rozvodov... aby znížením prevádzkových nákladov dosiahli svoje zisky. Prečo má CVT nárok v zmysle legislatívy na "primeraný zisk" pričom každý náklad na prevádzku si premietne do fixnej zložky? Zaplatí ju zas len odberateľ. Prečo nemajú povinnosť % zo zisku preinvestovať na zefektívnenie výroby tepla a TUV?

Len zohnat peniaze na ich tučné nehorázne zisky. Pocuvaj junáčik, nemyslím si, že ako možný vlastník turbo kotla by mi radikálne pribudli starosti. Jedine ak by som bol nepoučiteľný altruista, tak mať starosť o celú plejádu vedenia račianskej teplárenskej, že z čoho budú raz žiť ak ludia povedia stop tomu zlodejstvu!

Ja nechcem podnikat iba si vyrabat teplo v mieste jeho spotreby. Takmer bez strát!
Kecáš.
Najefektivnejsie je vyropbit teplo v mieste jeho spotreby a nie to ťahať kilometer, dva po sidlisko a ohrievat trávnik!
Ak sa neodpojíme, kto vie aku cenu nam urobia na 1Gj o 3-4 roky?

To je jedina rozumna veta z toho prispevku.
No nezabúdajme že, teplarnam sa tým pádom zníži odber a v každom ďalšom roku budú zvyšovať fixne naklady, ktore rozrataju na stale nižší a nižší odber v jednotkach tepla. Z toho vyplýva iba jedine, že bude kruto rast cena tepla za jeho jednotku.

Napadaju ma take suvislosti s tou ekonomickou krizou, ktora urcite už prerastla do hospodarskej recesie. Sem tam som zavital na články a diskusie k nim na nete. Su nazory a nemožno im upriet logickosť, že sa bude znižovať zamestnanosť. T.j.ak existuje napr. vyrobna jednotka (firma..atd) napr. s 20 ludmi, majitel bude musiet asi 2-3 ludi prepustit, tak je jasné, že ostatným pribudne práca za tých prepustených.
Mám za to, že ak teplárňam bude klesať odbyt po dodávkach, tak budú musieť robiť tiež také nepopulárne opatrenia. Možno raz skoncia teplárne v režime, že tam budu 3-4 technici na dohliadanie non-stop prevádzky a jeden veduci a účtovnú agendu si budú robiť externe. Generalneho riaditela, personalne, hovorcu....atd atd nebudu potrebovat. Možno sa napokon do tých 400,-Sk za 1 Gj predsa len vmestia.

Ja to vidím takto... odchod z pracovných pozícii v tomto smere už bol. Verte, viem o čom hovorím. Ale u nás je bežným javom (a bolo v ešte väčšej miere) CVT je zároveň aj správcom a celú agendu a náklady na správu premietajú co výrobnej ceny tepla. Takže... tiež nepochopím. Samozrejme príjem za správu nie sú pre nich malou položkou ale platy tých čo sú čisto v správe sú začlenené do fixnej zložky pri tvorbe ceny za GJ. A to už nehovorím ako sa dobre podniká vo výrobe tepla keď je aj správcom. Toto si tiež ľudia neuvedomujú.

U nas v Rači a Krasnanoch (BA) fungovala sprava cez obec. Bytofond Rača, čoby podnik miestnej časti Rača robil spravu domov a sučasne spravoval tepelne hospodarstvo. Peniaze, ktore vyzbierali, tak sa tym dotovala činnosť mč Rača (ohňostroje na vinobrani, na konci roku a možno aj kadečo ine). V roku 2004 vznikla Račianska teplarenska, a.s., pričom už rok dva dozadu teplareň generovala tučné zisky. Ked som na stretnutí s poslancom za Krasnany namietal, že tepelne hospodarstvo ma hospodariť s vyrovnanym rozpočtom, dajako som neuspel. Ludia čo boli prítomní, tomu nerozumeli.
Minimálne sa tie peniaze mali vrátiť tým, čo sa na to poskladali v zálohových platbách.
V Krasnanoch bola aj myšlienka o vlastnení tep.hospodarstva nami ako odberatelmi tepla. No myslienka strosktotala na tom, že nebola vôľa, z toho dovodu sa nikdy ludia nevyzbierali na privatizaciu tep.hospodarstva a aj keby to tak bolo, vyberove konanie na privatizaciu tep.hospodarstva nebolo transparentne (tak ako sa to deje v celom štáte). Stratove rozvody su jeden problem, a cely tento bordelik druhy. Oni maju istotu ziskov lebo naša existencia im garantuje trvácnosť monopolneho postavenia na dodavky tepla na dllllheeee roky.

Pokial nie ste spokojni s dodavatelom tepla, mate obmedzene moznosti zmeny dodavatela.
Ako kazda tep. firma aj vasa musi podliehat regulacii a pokial mate podozrenie ze nieco nie je vporiadku, dajte podnet na prislusne organy. (URSO, SEjka). Viem, znie to vagne ale ine vam neostava.
Tucne zisky su relativny pojem, schvaluje im to URSO, "nezavisly" organ. A kedze tato vlada je socialne orientovana, uz sa to prejavilo aj v ochrane konecnych spotrebitelov.

K tej prvej časti. Ano, viem že existuje reklamacia, avšak iba v zmysle platnej legislatívy. A je viac ako jasné, že nič, žiadne nedostatky nenajdu. To, čo tu rozoberáme je hlbší problém. Postupne ako budu rast ceny energii sa ludia budu postupne preberat z letargie, a uvedomovat o čom to cele je. A budu sa zaujimat o svoje peniaze viac ako doteraz.
K tej druhej časti: tu sa asi politika neprebera, no mne sučasna vlada nepripada socialne orientovana. To iba tak predstieraju.

Pred istým časom preniklo na verejnosť, že predsedovi predstavenstva nejakej teplárenskej spololočnosti (tuším v Košiciach- nepamätam si to presne) navrhli odmenu 1 milión Sk. Nakoniec to stopol myslím sám Fico. Odkiaľ mali toľko peňazi na odmeny?

Veď práve, odkiaľ? A to je to čo ma irituje... prečo by mal podnikateľský subjekt nárok na zisk? Každý zo svojho zisku predsa rozširuje podnikanie, zveľaďuje, modernizuje... len u CVT to tak nie je. Samozrejme všetko platí odberateľ.

Včera som stretol toho kamoša, čo spominam v inom-staršom príspevku v súvislosti či sa oplatí mať vlastné kúrenie. On sa sťahoval v rámci sídliska Krasňany z bytu s CZT do bytu, kde má riešené kúrenie a ohrev TUV sólo. Stále sa to oplatí. Možno to nie je 50% porovnatelných nakladov s bytom čo má CZT, ale 70% určite.

No a tých 30% čo platíme navyše, to sú tie odmeny pre menežment teplárenskej spoločnosti a ohrev trávnikov.

Ak sa pozriem späť a porovnám nárast cien za rok 2008, tak v kategórii maloodber M4 (čo je domová kotolňa, ktorá spotrebuje 30 000 m3 plynu a teda vyrobí v prepočte cca 1050 GJ tepla) bol za celý rok nárast 24 %. Ak to prepočítam na Sk, tak to predstavuje nárast 84 000 Sk/rok bez DPH.

Nárast ceny tepla od CDT v našom meste za rok 2008 je 19 %. Ale ak to opäť vyjadrím v Sk, tak to predstavuje nárast 108 150 Sk/rok pri 1050 GJ bez DPH. (528 Sk za GJ od 1.1.2008 a 631 Sk/GJ do 12.2008 bez DPH).

Čiže 108 150 - 84 000= 24 180 Sk bez DPH,
ale 128 698 - 99 960 = 28 738 Sk s DPH. Toto je priblížna hodnota o ktorú rýchlejšie rastie cena za teplo od CDT- číže zatiaľ sa nožnice stále viac roztvárajú.

V praxi to znamená, že nielenže cena za GJ od CDT je vyššia ako v domovej kotolni, ale ešte sa ten rozdiel pri cenových úpravach stále zväčšuje.

Prepočet je orientačný.

Oprava:
Nezaregistroval som, že náš CDT zvýšil cenu tepla za 1 GJ od 1.11.08 na 695 Sk bez DPH (827 Sk s DPH). To už ani netreba počítať to sa dá vidieť.

Tak toto je už naozaj dovod na občiansku neposlušnosť:
http://tvojepeniaze.pravda.sk/teplo-..._sk_pludia_p01

Z časových dôvodov som si neprečítal všetky príspevky k tejto téme. Preto sa dopredu ospravedlňujem, ak niekto predo mnou už vyslovil podobné myšlienky v súvislosti s cenou tepla. Teda k problému ceny tepla: teplo, ako tovar, sa nedá z hľadiska trhového mechanizmu porovnávať z inými bežnými tovarmi a to preto, lebo v mnohých oblastiach výrobcovia a dodávatelia tepla majú pevné monopolné postavenie. Dôvodov na takýto stav je celá škála: napr. neschopnosť, alebo nechuť dohodnúť sa na inom riešení, ako odoberať teplo z CZT, technické dôvody, alebo aj zákonom daná možnosť dodávateľovi tepla uplatniť si ekonomicky oprávnené náklady pri odpojení od CZT. Teda to, že u tejto komodity je regulovaný primeraný zisk je, podľa mňa, v poriadku. To čo nie je, myslím si, v poriadku je kontrola samotnej konečnej ceny tepla za fakturačné obdobie. URSO kladie dôraz na dodržiavanie ním schválenej maximálnej ceny tepla pre daný regulovaný subjekt. Neviem však, do akej miery URSO kontroluje, po skončení fakturačného obdobia, skutočné náklady vo fixnej a variabilnej zložke u výrobcu a dodávateľa tepla. A to je podľa mňa oveľa podstatnejšie, ako schvaľovanie regulovanej ceny tepla pred, alebo počas, fakturačného obdobia. A pritom je to tak jednoduché. Mohlo by to fungovať presne tak, ako u ročného vyúčtovania nákladov na bývanie: 12 faktúr na základe predpokladanej ceny tepla a 13 – ta, v ktorej budú dané do rozdielu fakturované fixné a variabilné náklady so skutočnými fixnými a variabilnými nákladmi za fakturačné obdobie. A práve toto vyúčtovanie by malo byť predmetom pravidelného sledovania kontrolných orgánov. Zatiaľ mi to pripadá, keď to prenesiem na platby na bývanie, ako keby hlavný dôraz sa kládol na zálohové platby a ročné vyúčtovanie bolo čosi vedľajšie. Určite sú dôležité aj zálohové platby, ale len z hľadiska preplatku, alebo nedoplatku. Z hľadiska spravodlivého rozdelenia nákladov, je však podstatné jedine vyúčtovanie skutočných nákladov.

No napokon sa to ale cele točí okolo opravnenych nakladov a primeraneho zisku. Aj prve aj druhe môže byť riadne uletene, smerom hore, ved ako inak. Preto si myslim, že všetkym vyrobcom tepla treba stanoviť limity všade rovnake.
A ako si obyčajny občan vie zistiť, či fixne naklady sú oprávene a nie sú tam položky ktore tam nepatria, alebo presahuju zdrave limity?
Stale existuju odbornici, čo tvrdia, že velkovýroba tepla je lacnejsia. Nie je! Lebo..ak by to tak bolo a teda vylkovyrobcovia tepla nakupuju lacnejsie plyn než malodoberatel, tak prave ten rozdiel na cene plynu by mohol byt ich primeranym ziskom, samozrejme ak to nezhltnu fixne naklady. Realita je taka, že zhltnu! A zisk firmy uplne preleti cenu tepla nad naklady malovyrobcu tepla (jednej domacnosti s turbo kotlom). Jedina zachrana pre filozofiu velkovyroby tepla by bolo treba zdvihnut ceny plynu pre male domacnosti na 2 najnasobok. Lenže s tym su spojene ine rizika.

No ak nas nepresvedčí k aktivite skutočnosť, že ake naklady maju teplarne a tie premietaju do fixnych nakladov, tak toto určite:
http://spravy.pravda.sk/lacny-plyn-j...02_sk_svet_p12

Budeme v bytoch v šálach a rukaviciach.

Posúvam ak sa ešte a to sa bude diskutovať k vlastným kotolniam a hlavne k cenám na m2. Myslím že tu sa to lepšie hodí. Aj mňa by zaujímalo ako to vychádza po ekonomickej stránke aj s nákladmi na úver a celkovým zaťažením investora.