Zavrieť

Porady

ostat clenom druzstva ?

Dobry den. Cca 18 rokov som clenkou SBD. Byt naskôr druzstevny bol odkupeny do os.vlastnictva pred viacerymi rokmi. SBD ostava ako spravca bytoveho domu. Byt darujem inemu rodinnemu prislusnikovi. Môzem aj nadalej ostat clenkou SBD ? Môze ma SBD nutit podpisat ziadost o vystupenie z SBD ? Ake su vyhody, ci nevyhody zotrvania alebo odchodu.....Poradte, prosim.
Usporiadat
jurcakova jurcakova

jurcakova je offline (nepripojený) jurcakova

Po prevedeni bytu inej osobe by som velmi zvazovala, ci ostat clenom druzstva alebo nie.
Clen druzstva sa totiz podiela na strate a na zisku druzstva. O rozdelovani zisku som na Slovensku este nepocula, o strate druzstva uz ano.
Vyrovnanie s odchadzajucim druzstevnikom sa na Slovensku nekona, nie je politicka vola k prijatiu takehoto zakona.
Takze si polozme otazku, co mi dalsie zotrvanie v SBD prinesie? Mozno prekvapenie v podobe prispevku na vyrovnanie straty hospodarenia.
0 0
anonym222 anonym222

anonym222 je offline (nepripojený) anonym222

Možno ste si tu nikto nevšimol, ale stanovy družstva ennee nikde nehovoria o členoch družstva, ktorí nemajú žiadny vzťah k bytu, teda nie sú nájomcom, ani vlastníkom, tak ako je teraz ennee. Je tu teda otázka, či môže vôbec taký člen existovať? Enny by sa mohla teoreticky uchádzať o pridelenie nového bytu.
Myslím že nie je problém previesť členstvo na nového vlastníka. Ak ho tento nechce, treba asi vystúpiť a družstvo vám vyplatí váš podiel (asi v účtovnej hodnote).
0 0
Ofélia Ofélia

Ofélia je offline (nepripojený) Ofélia

Začínam sa zaoberať členstvom v družstve a o tom že podiel na zisku §236 obch. Zak. za 30 rokov existencie nikto nevidel. Prosím Vás vie mi niekto poradiť? Ako nájomcovia náš ZČV v družstve bol 24 046 SK, v roku 2001 sme šli do vlastníctva ale v zmluve som našla len že sme členmi zostali. Ako vlastníci sme doplatili anuity bytu 19 000Sk. , nejakú transformáciu 500 SK a poplatok 100SK? Čo sa asi stalo z našim základným členským vkladom? V stanovách je :
čl. 21
Fondy družstva
1. Družstvo vytvára nedeliteľný fond, fond základných
členských vkladov (ďalej ZČV), fond členských vkladov

(ďalej ČV),
sociálny fond, fond prevádzky, údržby
a opráv, prípadne iné zabezpečovacie fondy.
2. Tvorba a použitie fondov sa riadia legislatívou danými
predpismi, týmito stanovami, štatútmi fondov,
uzneseniami orgánov družstva.
3. Zostatky všetkých fondov sa delia ku dňu rozdelenia
družstva medzi nástupnícke právne subjekty.
čl. 22
Základné imanie
1. Základné imanie družstva tvorí súhrn vstupných vkladov
podľa čl. 3 ods. 7.
2. Zapisované základné imanie družstva je 50 000,- Sk.
3. Fond vstupných vkladov sa tvorí u novoprijatých členov
zložením vstupného vkladu pri vstupe do družstva vo
výške schválenej predstavenstvom vo vnútrodružstevnej
smernici. Právo na vrátenie pri zrušení členstva zostáva
zachované. K termínu 01.01. 1992 vytvorilo družstvo
fond vstupných členských vkladov vyčlenením
finančných prostriedkov zo základného fondu družstva
vo výške 50 000,- Sk. V prípade zrušenia členstva ktoré
členovi vzniklo pred týmto termínom, nevzniká členovi
družstva nárok na vyplatenie vstupného vkladu.
čl. 23
Nedeliteľný fond ( § 235 Obch. zák.)
1. Ku dňu účinnosti týchto stanov tvorí počiatočnú výšku
nedeliteľného fondu čiastka rovnajúca sa 25 000,- Sk,
čo je 50 % zapisovaného základného imania.
2. Nedeliteľný fond sa nemôže počas trvania družstva
použiť na rozdelenie medzi členov.
čl. 24
Fond základných členských vkladov a fond členských
vkladov
Prostriedky fondu sa použijú účtovne pri prevode bytu do
osobného vlastníctva člena pri odúčtovaní hodnoty bytu
z majetku družstva vo výške evidovanej na konte člena
.
čl. 25
Fond družstevnej bytovej výstavby
1. Zdroje fondu sa použijú účtovne pri prevode bytu do
osobného vlastníctva člena pri odúčtovaní hodnoty
bytu z majetku družstva.
2. Fond sa eviduje samostatne v účtovnej evidencii až do
vyčerpania zdrojov.


Mám tomu rozumieť tak že mi vklad prepadol čl 24.
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Základné členské vklady tvoria základné imanie družstva. Základné členské vklady boli súčasťou členského podielu a vošli do hodnoty bytu, preto pri prevode bytu do vlastníctva, ak si chcela zostať členkou družstva, si musela znovu uhradiť členský vklad. Teraz to bude asi tých 500 Sk.

Obch zák. § 223
(1) Základné imanie družstva tvorí súhrn členských vkladov, na ktorých splatenie sa zaviazali členovia družstva.

zák. o vlastníctve bytov § 17
(7) Ak sa prevádza byt alebo ateliér z vlastníctva bytového družstva do vlastníctva člena bytového družstva, ktorý je jeho nájomcom, je člen povinný uhradiť bytovému družstvu ako cenu bytu nesplatený investičný úver s príslušenstvom pripadajúci na tento byt. Prevodom vlastníctva družstevného bytu zaniká nárok člena družstva na vrátenie členského podielu. Ustanovenia osobitných predpisov nie sú týmto zákonom dotknuté. 7)
0 0
Lianka Lianka

Lianka je offline (nepripojený) Lianka

žena, matka, samoživiteľka... ...viac
anonym222 Pozri príspevok
Možno ste si tu nikto nevšimol, ale stanovy družstva ennee nikde nehovoria o členoch družstva, ktorí nemajú žiadny vzťah k bytu, teda nie sú nájomcom, ani vlastníkom, tak ako je teraz ennee. Je tu teda otázka, či môže vôbec taký člen existovať? Enny by sa mohla teoreticky uchádzať o pridelenie nového bytu.
Myslím že nie je problém previesť členstvo na nového vlastníka. Ak ho tento nechce, treba asi vystúpiť a družstvo vám vyplatí váš podiel (asi v účtovnej hodnote).
Anonym, toho je velmi optimisticky predpoklad. Ako pise Ofelia, zisk roky nikto nevidel.

Poziadat o pridelenie noveho bytu - no poziadat mozes vzdy, ale asi by bolo naivne si mysliet, ze ho aj dostanes...

Druzstvo nevyplati ziaden podiel. (Aspon som o tom este v reale nepocula.)

Ked som kupovala byt, ktory bol druzstevny, velmi rychlo som sa rozhodla, ci vstupit alebo nevstupit do druzstva, Jedina vyhoda bola, ze som udajne nemusela platit DPH z poplatku za spravu (asi 20 Sk mesacne), za to sa vsak ako clen podielam na strate. Takze som sa bez vahania rozhodla... Okrem toho to druzstvo, ktore nam dodnes robi spravu, pre nas nic neurobilo a vola vymenit spravcu je medzi starsimi (najmä vekom) obyvatelmi bytovky nulova.
0 0
Ofélia Ofélia

Ofélia je offline (nepripojený) Ofélia

To znamená že základný členský vklad 24 ...tis prepadlo pri prevode do vlastníctva v prospech družstva a to zrejme aj s podielom na zisku....hovorím dobre? A môžu stanoví určiť že zisk družstvo použije na odvody do poisťovní a dane, prípadne predstavenstvo odsúhlasí zveladenie zariadenia?
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

jurcakova Pozri príspevok
Po prevedeni bytu inej osobe by som velmi zvazovala, ci ostat clenom druzstva alebo nie.
Clen druzstva sa totiz podiela na strate a na zisku druzstva. O rozdelovani zisku som na Slovensku este nepocula, o strate druzstva uz ano.
Vyrovnanie s odchadzajucim druzstevnikom sa na Slovensku nekona, nie je politicka vola k prijatiu takehoto zakona.
Takze si polozme otazku, co mi dalsie zotrvanie v SBD prinesie? Mozno prekvapenie v podobe prispevku na vyrovnanie straty hospodarenia.
Na strate družstva sa podielaš výškou stanovenou stanovami. U nás je to max. 200 Sk, ale ešte sme to nikdy nehradili. Naopak, teraz robíme rekonštrukcie a už si budeme aj deliť zisk, lebo už nerealizujeme žiadne nové stavby.

§ 222


(1) Družstvo je právnickou osobou. Za porušenie svojich záväzkov zodpovedá celým svojím majetkom.

(2) Členovia neručia za záväzky družstva. Stanovy môžu určiť, že členovia družstva alebo niektorí z nich majú na základe rozhodnutia členskej schôdze voči družstvu do určitej výšky uhradzovacie povinnosti presahujúce členský vklad na krytie strát družstva.
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

anonym222 Pozri príspevok
Možno ste si tu nikto nevšimol, ale stanovy družstva ennee nikde nehovoria o členoch družstva, ktorí nemajú žiadny vzťah k bytu, teda nie sú nájomcom, ani vlastníkom, tak ako je teraz ennee. Je tu teda otázka, či môže vôbec taký člen existovať? Enny by sa mohla teoreticky uchádzať o pridelenie nového bytu.
Myslím že nie je problém previesť členstvo na nového vlastníka. Ak ho tento nechce, treba asi vystúpiť a družstvo vám vyplatí váš podiel (asi v účtovnej hodnote).
Stanovy hovoria všade o členoch družstva a na niektorých miestach aj o nájomcoch družstevných bytov.
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Ofélia Pozri príspevok
To znamená že základný členský vklad 24 ...tis prepadlo pri prevode do vlastníctva v prospech družstva a to zrejme aj s podielom na zisku....hovorím dobre? A môžu stanoví určiť že zisk družstvo použije na odvody do poisťovní a dane, prípadne predstavenstvo odsúhlasí zveladenie zariadenia?
Keď dokončili váš dom, určili ti konečnú výšku členského podielu, ty si však celý podiel neradila, ale o základný vklad menej - či už si doplácala, alebo mala preplatok. Takže sa ti nestratil.

Družstvo je právnická osoba a hospodári so ziskom ako každá firma. Rozdelenie zisku sa schvaľuje na zhromaždení delegátov spolu s účtovnou závierkou.
A vôbec, mávali ste zisk alebo stratu? Družstva mávajú často stratu, lebo dávajú členom rôzne úľavy, odpúšťajú penále ... ale môže ísť aj o plánovanú stratu - kvôli odvodom.
0 0
Ofélia Ofélia

Ofélia je offline (nepripojený) Ofélia

No pokiaľ na schôdzi predstavenstvo čítalo : minuly rok mali 12 mil. zisku.
uľavy nemáme žiadne akurát poplatku na správe ale na všetkom inom zarabaju............
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Ofélia Pozri príspevok
No pokiaľ na schôdzi predstavenstvo čítalo : minuly rok mali 12 mil. zisku.
uľavy nemáme žiadne akurát poplatku na správe ale na všetkom inom zarabaju............
Ale si to nemôžu zobrať členovia predstavenstva. Mono ich investujú, možno idú na úhradu minulej straty ... Delegáti schvaľujú rozdelenie zisku, predstavenstvo to len navrhuje.

Nemáte náhodou aj nižšie poplatky za správu ako nečlenovia? My máme - členom sa nekalkuluje zisk.
0 0
Ofélia Ofélia

Ofélia je offline (nepripojený) Ofélia

Veď práve za delegátov su vždy zvolené dôchodkyne, ktoré ani nevedia za čo dvíhajú ruky ako delegatka, sama nič nezmôžem akurát bude jeden hlas proti!
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Ofélia Pozri príspevok
Veď práve za delegátov su vždy zvolené dôchodkyne, ktoré ani nevedia za čo dvíhajú ruky ako delegatka, sama nič nezmôžem akurát bude jeden hlas proti!
Musíš ostatných presvedčiť argumentmi. Ale najskôr sa musíš naučiť príslušné zákony a stanovy - a rozumieť im.
Neurážaj dôchodcov, lebo tak ako mladí, aj dôchodcovia sú aj znalí aj neznalí problematiky. A majú veľa skúseností, chodia tam dlhšie ako ty, na mnohé veci sa nemusia pýtať. By si sa divila, čo všetko vedia vyčítať z ročnej účtovnej závierky!
0 0
workerka workerka

workerka je offline (nepripojený) workerka

anonym222 Pozri príspevok
Možno ste si tu nikto nevšimol, ale stanovy družstva ennee nikde nehovoria o členoch družstva, ktorí nemajú žiadny vzťah k bytu, teda nie sú nájomcom, ani vlastníkom, tak ako je teraz ennee. Je tu teda otázka, či môže vôbec taký člen existovať? Enny by sa mohla teoreticky uchádzať o pridelenie nového bytu.
Myslím že nie je problém previesť členstvo na nového vlastníka. Ak ho tento nechce, treba asi vystúpiť a družstvo vám vyplatí váš podiel (asi v účtovnej hodnote).
Práve som to chcela napísať, že členstvo v bytovom družstve je viazané k užívanému bytu. Nemôže teda existovať člen družstva bez bytu. Bytové družstvá boli založené za účelom uspokojovania bytových potrieb svojich členov, za účelom vykonávania správy obytných domov v ktorých sa nachádzajú byty vo vlastníctve družstva, občanov, príp. iných subjektov. Členonm družstva môže byť fyzická osoba staršia ako 18 rokov s trvalým pobytom na území SR. Takže členstvo v družstve je spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru, najmä bytu.
Pokiaľ byt bol prevedený z majetku družstva do majetku fyzických osôb v zmysle zák.182/1993, členstvo týmto prevodom zaniklo a mnohé družstvá znovu ponúkli vlastníkom stať sa členmi družstva, čo aj mnohí vlastníci využili, pretože hlavnou výhodou člena družstva je, že všetky služby, ktoré pre užívateľov a vlastníkov bytov obstaráva je na neziskovom princípe. Pre nečlenov všetky služby poskytované v súvislosti so správou bytov vykonáva družstvo na ziskovom princípe. Toť asi jediná výhoda medzi členom a nečlenom. Samozrejme člen sa podieľa na hospodárení a ak má družstvo zisk alebo stratu, malo by zhromaždenie delegátov ako najvyšší orgán rozhodnúť o rozdelení zisku, príp. z čoho sa uhradí strata. Rozhodne fyzická osoba, ktorá už nie je vlastníkom bytu v dome, ktorému správu vykonáva bytové družstvo nemá dôvod ostávať naďalej v družstve. Prechodom vlastníctva na ďalšiu fyzickú osobu zaniká členstvo v družstve predchádzajúcemu vlastníkovi bytu. Nevidím teda dôvod, prečo chcú na družstve dávať podpisovať dohodu o ukončení členstva, keď toto členstvo zaniká automaticky predajom bytu ďalšiemu vlastníkovi. Nechápem ..
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

workerka Pozri príspevok
Práve som to chcela napísať, že členstvo v bytovom družstve je viazané k užívanému bytu. Nemôže teda existovať člen družstva bez bytu. Bytové družstvá boli založené za účelom uspokojovania bytových potrieb svojich členov, za účelom vykonávania správy obytných domov v ktorých sa nachádzajú byty vo vlastníctve družstva, občanov, príp. iných subjektov. Členonm družstva môže byť fyzická osoba staršia ako 18 rokov s trvalým pobytom na území SR. Takže členstvo v družstve je spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru, najmä bytu.
Pokiaľ byt bol prevedený z majetku družstva do majetku fyzických osôb v zmysle zák.182/1993, členstvo týmto prevodom zaniklo a mnohé družstvá znovu ponúkli vlastníkom stať sa členmi družstva, čo aj mnohí vlastníci využili, pretože hlavnou výhodou člena družstva je, že všetky služby, ktoré pre užívateľov a vlastníkov bytov obstaráva je na neziskovom princípe. Pre nečlenov všetky služby poskytované v súvislosti so správou bytov vykonáva družstvo na ziskovom princípe. Toť asi jediná výhoda medzi členom a nečlenom. Samozrejme člen sa podieľa na hospodárení a ak má družstvo zisk alebo stratu, malo by zhromaždenie delegátov ako najvyšší orgán rozhodnúť o rozdelení zisku, príp. z čoho sa uhradí strata. Rozhodne fyzická osoba, ktorá už nie je vlastníkom bytu v dome, ktorému správu vykonáva bytové družstvo nemá dôvod ostávať naďalej v družstve. Prechodom vlastníctva na ďalšiu fyzickú osobu zaniká členstvo v družstve predchádzajúcemu vlastníkovi bytu. Nevidím teda dôvod, prečo chcú na družstve dávať podpisovať dohodu o ukončení členstva, keď toto členstvo zaniká automaticky predajom bytu ďalšiemu vlastníkovi. Nechápem ..
Vidím, že nechápeš, lebo už prvé tvoje vety sú v prítomnom čase omyl. Posledný zákon (176/1990), podľa ktorého bolo členstvo viazané na byt alebo čakania na byt, zrušil obchodný zákonník v roku 1991. Odvtedy sa všetky družstvá riadia obchodným zákonníkom a bytové družstvá majú len v dvoch paragrafoch odlišnosť. Potom prišiel zákon 42/1992, ktorý chcel vyporiadať majetok družstiev - u bytových odovzdať byty a nebytové priestory. Avšak všetci ľudia nevyužili polročnú lehotu, takže aj bytové družstvá (ako aj iné) fungujú ďalej. Zákon 182/1993 potom zaviedol prevod bytov aj od iných subjektov a podrobnejšie upravil prevody a fungovanie domov.

Práve preto, že ľudia nerozobrali majetok družstva v roku 1992, družstvo s týmto majetkom podniká podobne ako obchodné spoločnosti. A každý družstevník tam má účasť. Nakoľko obchodný zákonník zatiaľ neumožňuje družstevníkom získať trhovú hodnotu svojho podielu počas existencie družstva, mnohí čakajú na jeho zánik. Zatiaľ družstvo podniká - najmä v činnosti jemu najbližšej - v správe bytových domov a prenajímaní nebytových priestorov.
0 0
workerka workerka

workerka je offline (nepripojený) workerka

Mária,
nevidím žiadny majetok s ktorým hospodári družstvo pani, ktorá svoj byt predala ďalšiemu vlastníkovi. Neviem si predstaviť, čo by ona ako fyzická osoba bez podielu by mohla chcieť. Čím bude vyjadrený jej podiel v družstve? Zaplatí znovu základný členský vklad - to asi bude musieť, lebo zaplatenie základného členského vkladu je hmotnoprávnou podmienkou vzniku členstva a jeho trvania v bytovom družstve. Stanovy bytového družstva majú možnosť riešiť podmienky vzniku a zániku členstva v družstve mimo splatenia základného členského vkladu, takže ak to je riešené v stanovách jej bytového družstva musí sa riadiť týmto.
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Keď nevieš ani ako je vyjadrený podiel v družstve, tak nemusíš za každú cenu radiť.

Tí družstevníci, ktorí problematike rozumia, len čakajú, kedy ostatní povystupujú a potom si majetok rozdelia.
0 0
jarecko jarecko

jarecko je offline (nepripojený) jarecko

Cital som tuto diskusiu a ked sa mam vyjadrit co sa tyka bytoveho druzstevnictva najlepsie prispevky bliziace sa realite tu prezentovala Mária27, chcel by som doplnit, ze v dnesnej dobe ma kazde bytove druzstvo svoje samostatne stanovy, ktore nesmu odporovat Obchodnemu zakoniku a oproti inym druzstvam mozu mat mierne odlisnosti, preto clenstvo v druzstve je treba posudzovat podla konkretnych stanov toho ktoreho druzstva. Co sa tyka majetku druzstva je potrebne rozlisovat spolocny majetok vsetkych clenov druzstva ako napr. Budova kde ma sidlo druzstvo a ostany majetok zapisany na Listoch vlastnictva v prospech druzstva a majetkom drusztva, ktorym su neodpredane byty druzstva v bytovych domoch nateraz v uzivani najomcov clenov druzstva. Predstavme si modelovu situaciu, ze raz nastane cas, kedy v jednotlivych bytovych domoch druzstva budu vsetky byty odpredane do vlastnictva ich doterajsich najomcov a v majetku druzstva ostane uz len ten spolocny a ten si v koncnom dosledku mozu rozdelit ti co tam budu pri koryte, ked vsetci ostatni alebo velka vecsina pri kupe bytu v clenstve pokracovat nebudu. Rozdiel v clenstve medzi najomcom a vlastnikom bytu je, ze najomca musi byt povine clenom druzstva inac by nemohol uzivat byt. Vlastnik bytu clenom moze zostat alebo nemusi je to na jeho voli.
Naposledy upravil jarecko : 23.04.09 at 21:33
0 0
anonym222 anonym222

anonym222 je offline (nepripojený) anonym222

Stotožňujem sa s príspevkami Márie aj Jarečka. Napadla ma však takáto hypotetická otázka:
Predpokladám, že sa postupne väčšina bytov prevedie do OV, avšak ostane nejaké minimálne percento. Sú totiž nájomcovia, ktorí nedajú ani 10 euro keď nemusia. Čo sa stane, ak ostane v družstve mizivé percento nájomcov a zároveň družstvo prestane vykonávať správu pôvodných bytov, pretože väčšina vlastníkov si vyberie nového správcu, resp. vytvorí ZVB ? Čo sa stane s takýmto družstvom? Nemá už veľmi ako tvoriť zisk. Družstvo bude musieť platiť novému správcovi za správu družstevných bytov. Zruší sa takéto družstvo? Čo potom zvyšní nájomcovia. Tých pár zvyšných členov asi neuživí takéto družstvo? Aký je váš názor?
0 0
Mária27 Mária27

Mária27 je offline (nepripojený) Mária27

Naše družstvo žije z prenájmu nebytových priestorov, ktoré vlastní.

Ak družstvo stratí význam, družstevníci rozhodnú o jeho likvidácii. Posledným nájomcom potom nezostane nič iné, len si byty odkúpiť. Ak nepožiadajú o odkup, byty sa predajú inému a oni dostanu svoj členský a zostatkový podiel. Budú nájomcami iných.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať