Sušila si prádlo na radiátoroch?

na sušiaku, pod oknom pri radiátore. Sme 4 členná rodina, suším takmer nepretržite

Ak dáme na radiátor, tak sa vlkosť zráža 5-10cm dole na skle. A to máme kvalitné okná. Stačí ale zopárkrát pootvoriť vetrák. Nie je to len o kvalite okien, ale aj od celkového prostredia ako bolo spomenuté vyššie. V niektorých prípadoch by si mohla mať okná možno aj zo zlata a zarosili by sa.

Som síce baba, ale už len logicky skúste dýchnuť do igelitového sáčku, ktorý nemá dieru, zarosí sa. Staré okná sú zle utesnené, takže sa vetrá priebežne, ale ked byt hermeticky uzavriete, kde má asi ísť to vlhko- z dýchania, z prania, z varenia, z kúpania...Akurát ked je suchší byt, tak sa rosí menej, ako ked je vlhký byt. Aj v noci ked kurime na nižšiu teplotu sa viac zarosia okná, ako cez den s vyššou vykurovacou teplotou. Kto má vlhší byt musí viac kuriť, pokial má vlastné kurenie, inak smola. A na adresu drevenných eurookien- sú tak isto utesnené, takže vlhko zostáva vnútri.

Poznamka k tomu, ze niekomu sa plastove okna nerosia a ze je to teda predovsetkym o kvalite plastovych okien :
Treba si totiz uvedomit tiez kvalitu montaze plastovych okien do spaliet-ostenia. Casta montaz okien spociva vo vypeneni priestoru medzi ramom okna a spaletou penou, ktora sa potom nasledne oreze, cim sa narusi povrch peny, ktora ma byt ale nepriepustna a orezanim tuto vlastnost stratila. Malokto pouziva pri montazi technologiu napr. ILLBRUCK 3, pretoze je to investicia navyse. Kedze v zime je v teplej miestnosti pri teplote vzduchu 20 stupnov tlak vzduchu asi 1200 a vonku ma studeny vzduch pri teplote minusovej tlak okolo 250 / jednotky sa mi nechce vypisovat /, tak je logicke, ze dochadza ku pretlaku 1000 a tym sa tlacia pary z miestnosti najma cez omietkovinu a porusenu penu spalety medzi ramom okna a spaletou do mura smerom von.To je jednoducho fyzika, ktora nepusti. Pretoze pri kvalitnej montazi plastoveho okna by nemala nasytena para kam ujst a prave preto sa tiez vyzraza pri splneni podmienok na skle okna.
Samozrejme teraz neriesim, ze v danom byte je zabezpecene kvalitne vetranie, odsavanie, ze je tam nizka relativna vlhkost, ze je tam vyssia vnutorna teplota, teda vsetky faktory, ktore zabranuju oroseniu okna. Ale ak su v byte normalne podmienky, tak k roseniu dochadza a nie je to prejav vady okna. Skor naopak, je to o kvalite okna a kvalitnom utesneni bytu.
Inak si treba uvedomit jednu skutocnost, tepelna pohoda je ovela vyssia pri vyssej relativne vlhkosti, kedy pre dany pocit potrebujeme nizsiu teplotu v miestnosti a naopak, pri suchom vzduchu, nizkej relativnej vlhkosti potrebujeme ovela vyssiu teplotu v miestnosti, aby sme dosiahli ten isty pocit tepelnej pohody.
A ze pri sposobe vetrania, ktory som opisal nedochodza k znizeniu povrchovej teploty v miestnosti, ale iba k vymene vzduchu, tak to je naozaj vedecky preukazane. Ine vetranie je nevetranie a relativna vlhkost vzduchu v miestnosti ostava ta ista.

Ďakujem všetkým, ktorí sa prihlásili do ,,diskusie" a vyjadrili svoje skúsenosti s ,,plasťákmi". Som rada, a neberte to ako ,,škodoradosť", že nie som v tom sama. Všetko o čom sa tu písalo som v podstate vyskúšala. Vetrám tak často ako sa to v zime dá.Parapety mám úzke, to ma napadlo už pri montáži,nesuším, ale čo je pravda, a to nezmením, dýchame všetci. Asi tento problém nevyriešime, len závidím tým, čo majú plastové okná a nerosia sa im. Ešte raz dík a utierajme, utierajme....

Juriko, problem stoji uplne opacne. Ak sa okna rosia, tak to znamena,ze byt je dobre utesny, treba iba casto a intenzivne vetrat a upravit rezim uzivania. Ak sa niekomu nerosia okna a pritom ani inetnzivne nevetra, nema ani velmi vysoku teplotu v byte, nie je ani zateplena bytovka, ci byt, tak by mal byt smutny z toho predovsetkym on sam.Pretoze to svedci o neprilis dobrom utesneni okien bytu a celkovo bytu. A teda unika nielen vlhkost, ale aj teplo. Nebud smutna z toho, ze fyzikalne zakony funguju.

Niekedy stačí mať v byte alebo dome digestor s odsávaním von alebo krb,krbové kachle .To sú zariadenia ktoré prirodzeným spôsobom menia vzduch v dome alebo byte.Digestor je snáď každému jasný. Krb tým že odsáva vzduch z domu ktorý potrebuje na horenie zároveň tým odsáva aj vlhkosť v byte.

Tento problém má naša celá bytovka. Môj byt je na rohu, takže ráno som sa zobudila, utierala.., potom savo, .. Vymenila som sklá na dvoch oknách, tie sa teraz asi o 2/3 menej rosia a dala vymeniť a posilniť radiátory (u nás bývala dosť veľká zima) a pomohlo to aj celkovo. Teraz sa rosí pri prádle, kúpaní .. Myslím že ide o to ako kvalitne je dom postavený, aké kvalitné sú okná, ako kvalitne "prídu k vám". Firma 3roky rozprávala o vetraní. Všetci sme boli "dementní" a nevedeli vetrať. Navyše keď vonku fúka, fúka aj u nás - vyslovene v okolí okien. My uzavretí asi nebudeme. Tak všetkým držím palce do vyriešenia. Dám ešte radu - pod orosené okná podkladajte starý novin. papier, ktorý vyhodíte a nemusíte ho násladne sušiť.
Nad tými kachlami som už uvažovala.

Tak neviem akú fyziku používaš ale tlak sa meria v hPa a pri mori je normálny tlak 1014 hPa, u nás 1034 hPa. Ak by si mal vnútri tlak 250 hPa tak po prvé by si to nepredýchal lebo taký tlak je napr na Mount Evereste a bez kyslíkových prístrojov tam prežije iba trénovaný horolezec a po druhé po otvorení okna tým rozdielom tlakov by sa vytvoril taký hurikán žeby ťa našli v afrike

Moje skúsennosti sú pozitívne.
Mám plastové okná viac rokov, ale väčšie problémy som s nimi nemal. Pri tuhých mrazoch, okolo -20, sa okná orosia asi tak centimeter od spodu. Väčšinou je to v spálni ráno, keď vstávame. Cez deň sa to stratí. Bytovku máme zateplenú, okná vymené, ale o plesni okolo okien niet ani stopy. Pritom si nemyslím, že sú osadené nekvalitne a preto sa nerosia. Kedsi som čítal, že pri bežnom živote 4 člennej rodiny sa v byte odparí 8-10 litrov vody. Túto vlhkosť treba dostať z bytu von. Máme na radiatoroch termoregulačné hlavice, byt mám otočený na juh, a keď otvorím vetrák v spálni, tek ho nechám otvorený niekoľko hodín. Viem, že to vyzerá nelogický, ale pre tejto orienácii bytu a slnečnom počasí sa radiator nezapne, takže sa vetrá a radiator nekúri. Pritom v byte je tepelná pohoda. Také sú moje skúsennosti.

Ahojte vsetci!

my mame tiez plastove okna,novucicke,stare len 3 mesiace- a rosia sa.
ani som si to poriadne neuvedomovala,pretoze to nie je vela,ale pred dvomi dnami som si nahodou precitala vase prispevky a tak som sa teraz na to zamerala.
vysledok:

zistila som ,ze okna su orosene rano.
a tak este pred rannou kavou absolvujem ranne vetranie.
Zaluzie vytiahnem do vysky cca 1 cm nad orosenu vodu,ktoru nasledne poutieram.
zvycajne je vo vyske okna od spodu maximalne po 3.zaluziu-a toto maximum je tam ,kde nekurime/miestnosti,kt.chceme zrenovovat a su neobyvane - a veru,v kute jednej izby stena ocernela/

v obyvanych,vykurovanych miestnostiach su zrazky po 1. alebo do polovice plochy ku 2.zaluzii.

vo vsetkych miestnostiach teda rano utierkou zotriem orosenu vodu a nasledne necham okno dokoran,kym sa to nevysusi.
vo vykurenych miestnostiach je to nanajvys 10-15 minut,
ale v tych nevykurovanych necham otvorene aj 40 minut aby som mala istotu ze to odislo.

Keby som len vyvetrala a vodu pred tym nezotrela do utierky,trvalo by to ovela dlhsie.
cely proces mam ale vo vykurenych miestnostiach do 25minut vybaveny.
V nevykurenych to cele zvladnem do 45 minut.

potom mam uz cely den pokoj,neobjavi sa ziadne vlhko az do rana.
takze u nas je to tak ze ked rano dobre vyvetram/co by som robila i bez problemu zo zrazanim na oknach/ a utriem tu trosku zrazok z okien,nepotrebujem uz okna otvarat,takze strata tepla je minimalna.

je vsak pravda,ze som susievala na susiaku,ale uz susim v susicke na nizku teplotu a na susiak dam len dosusit skoro suche pradlo.
mame na novo omalovane,takze ta voda je aj z toho a digestor som zacala pouzivat tiez az teraz,ked viem ze ta para sa mi tu zraza.

takze vsetkemu co by mi to tu menilo na akvarium sa vyhnem a absolvujem ranne vetranie.Drzim palce aj vam.

Bepo, ja som pisal o tlaku vonku, len treba pozorne citat

To je jedno či vonku či dnu, ako by si chcel mať vonku tlak 250 hPa ktorý je vo výške cca 9000 mnm? Čo myslíš, prečo ľudia v lietadle pri dekompresii stratia vedomie a umrú a majú tam kyslíkové masky? Pri rozdiele tlakov 1000 hPa by si to okno ani neotvoril, na otvorenie by si potreboval silu niekoľko ton. Pozri si niekedy predpoveď počasia pri tlakovej výši a níži, rozdiel tlakov tam býva okolo 50-80 hPa, je to rozdelené na polku Európy a sú z toho už také malé víchrice.

Bepo, ja som nepisal o redukovanom tlaku vzduchu pri teplote O stupnov, meranom na zmepisnej sirke 45 stupnov a nadmorskej vyske 0 metrov, ja som pisal o rozdielnosti tlakov v zimnom obdobi v byte pri teplote nad 20 stupnov a vonku pri poriadne minusovej teplote,v zavislosti od relativnej vlhkosti vzduchu, aby bolo pochopene, kde sa tlaci para z bytu.
Pokial viem, temou su plastove okna, k danemu problemu si nenapisal ani ciarku, len chytracis, co som napisal.Takze, ak nic nevies o plastovych oknach, tak citaj prispevky inych a nevyjadruj sa k prispevkom inych a nerecenzuj ich. Ja o Tvoje chytrosti nestojim.

[quote=najag;912639] Kedze v zime je v teplej miestnosti pri teplote vzduchu 20 stupnov tlak vzduchu asi 1200 a vonku ma studeny vzduch pri teplote minusovej tlak okolo 250 / jednotky sa mi nechce vypisovat /, tak je logicke, ze dochadza ku pretlaku 1000 a tym sa tlacia pary z miestnosti najma cez omietkovinu a porusenu penu spalety medzi ramom okna a spaletou do mura smerom von.
Inak si treba uvedomit jednu skutocnost, tepelna pohoda je ovela vyssia pri vyssej relativne vlhkosti, kedy pre dany pocit potrebujeme nizsiu teplotu v miestnosti a naopak, pri suchom vzduchu, nizkej relativnej vlhkosti potrebujeme ovela vyssiu teplotu v miestnosti, aby sme dosiahli ten isty pocit tepelnej pohody.

1.Musím sa zastať Bepa, tie tlaky naozaj neviem v akých sú jednotkách a či sa vôbec jedná o nejaké tlaky.
2.Vzduch s vyššou relatívnou vlhkosťou bude pôsobiť na človeka nepríjemnejšie ako suchší lebo viacej odoberá alebo dodáva teplo.Závisí to od jeho teploty.Ak je studenší ako teplota ľudského tela, tak viacej odoberá(sychravé počasie),ak je teplejší , tak viacej dodáva(napr.sauna a vlhkosť vzduchu). Vzduch s vyššou rel.vlhkosťou v byte s teplotou 20-24 stupňov pôsobí na pocit tepla negatívne.
3.Ostatné je v poriadku až na tie invektíva.

A ešte k téme: Rosenie je spôsobené povrchovou teplotou nižšou ako je teplota rosného bodu pri danej teplote vzduchu a jeho relatívnej vlhkosti. V bytoch so starými oknami bola rel.vhkosť obyčajne nízka. teraz je často nad 60% a teplota rosného bodu je okolo 10 stupňov a viac. Ak má vnútorný povrch okenného skla teplotu nižšiu, tak sa bude rosiť. Bodka!

Na odstránenie musíme riešiť príčiny:

- rel.vlhkosť - najviac dodajú ĽUDIA, sušenie prádla,varenie,kvety. Okrem vetrania = únik tepla pripadá vylúčenie ostatných zdrojov(ľudí asi nie),odvlhčovače a rekuperácia vzduchu (v panelákoch asi blbosť)

- teplota vnútorného povrchu okna - umožniť prúdenie vzduchu (odstrániť žalúzie a iné "zabednenia") alebo 3-sklenné okná, základom je ohrev posledného vnútorného skla z vnútornej strany oproti ochladzovaniu z vonkajšej strany taký, aby jeho povrchová teplota bola vyššia ako cca 10 stupňov.

Chytračiť s tlakom si začal ty, veď napíš čoho je 250 vonku a čoho je 1200 vnútri ak si to nemyslel v hPa a hlavne ako taký rozdiel vznikne,rozdiel v teplote a vlhkosti si viem predstaviť.Iba ak by si býval v nejakom batyskafe v mori tak si to viem predstaviť, ináč nie.
Problém je príliš veľká vlhkosť v byte, paneláky majú relatívne nízku vlhkosť takže treba zistiť prečo je tam tak vlhko.

Bepo-bez komentara.

Daľší faktor čo vplýva na vlhkosť v byte je povrchová úprava stien.Omietky,najmä tie ceementové nedostatočne odvádzajú vlhkosť.Alebo vymaľovať umývateľnou farbou steny.Chcel by som uporniť na jednu skutočnosť.Problém s vlhkosťou a rosením okien sa vyskytuje v jednom zo sto prípadov.Predpokladám že väčšinou ide o nesprávne stavebné postupy , nie o nekvalitné okná.Bohužiaľ sa na SK trhu stále vyskytujú aj podvodníci.Takže môže byť na vine aj podvod pri dvojskle.Miesto Argónu sa ako výplň medzisklenného priestoru použije suchý vzduch.

nam v poslednej dobe prefukuje studený vietor cez okna plastové, čo by ste mi poradili čo máme doma robiť?dať to reklamovať alebo? dakujem